Kirjoittaja Aihe: Hahmojen luonti  (Luettu 12076 kertaa)

Lizlego

  • Vieras
Hahmojen luonti
« : 27-03-2009, 17:11:04 »
Haluan tänne fiksujen ja filmatiivisten (muka) keskuuteen elämää ja lätinää kirjoittamiseen liittyen. Itse asiassa ajattelin laittaa tähän liittyen pystyyn myös haasteen, mutten vielä. Tästä oli jotain sivuavaa puhetta myös Finissä, mutta tahtoisin silti aiheesta jatkaa. Ongelma hahmojen luomisen kanssa ei niinkään minusta liity Mary Suet -hahmoihin (no, voi kai nekin olla ongelma) vaan yleensä siihen, että miten hahmot saa elämään ja hengittämään. Minusta tuntuu, että varsinkin netissä kun lukee ficcareiden originaalitarinoita, tajuaa mikä ero ficillä ja originaalilla on. Se ero on hahmojen elävyydessä. Originaalin hahmon pitäisi alkaa elää samalla tavalla lukijan pään sisällä kuin ficcihahmonkin ja siinä on suuri haaste. Ficit ovat helppolukuisempia kuin originaalit tekstit juuri sen takia, että ne kertovat hahmoista, joista jo on mielikuva. Originaaliteksteissä törmää niin itse kuin muidenkin teksteissä siihen ongelmaan, että on lähdetty kirjoittamaan originaalia ficcitekniikalla ja ikään kuin unohdettu, että siinä missä ficeillä on yleensä alkulähtökohtansa, originaalissa se alkulähtökohta täytyy tulla esiin tekstistä tavalla tai toisella.¨

Toinen asia, jota tunnutaan jonkin verran käyttävän niin originaalien kuin ficcien kohdalla, on kuvien laittaminen hahmoista. Linkitetään esimerkiksi alkuun kuvalista hahmoista ja yleensä samalla kerrotaan hahmojen taustoja listamuodossa. En tiedä mitä mieltä olisin. Ehkä se on parempi ratkaisu, jos tuntuu, että hahmot jäävät etäisiksi muutoin tai jos tuntuu, ettei niitä tarpeeksi kuvailla, mutta mä vähän karsastan sitä tapaa. Muutenkin korostetaan kovin paljon hahmoissa ulkonäköä. Mielikuva noissa kuvissa ainakin tulee sellaiseksi, että hahmot ovat usein kuin kauniista ja rohkeista poimitut.  :D

Toisin sanoen tämän läpinän tarkoitus on johdattaa, että miten te luotte hahmonne tarinoihin ja mitä keinoja käytätte, että niistä muodostuu eläviä tekstissä tai ylipäätään teille itsellenne? Piinaavatko luomanne hahmot teitä unissanne? Ovatko seksikkäitä? Unelmamiehiänne tai naisianne? 

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #1 : 27-03-2009, 19:58:51 »
Hahmojen ulkonäkökeskeisyys hämmentää muuten minuakin. Tietysti kirjoittajalla itsellään voi olla hyvinkin selkeä visio hahmojensa jokaisesta mahdollisesta piirteestä, mutta minua ainakin ärsyttää lukea tekstiä, jossa on eritelty jokainen vivahde ja kaari turhankin tarkkaan. Ja kuvien linkkaamisesta en tykkää minäkään - mielestäni ei ole niinkään tärkeää se, että hahmon ulkonäkö on lukijalle erittäin tarkka, vaan luonteen pitäisi olla etusijalla. Kiinnostavimmat hahmot kirjoissakaan eivät kiehdo naamansa perusteella, vaikka toki ulkoinen olemuskin vaikuttaa siihen, millaisena hahmon kokee.

Itse luon hahmot lähes aina niin, että luon jonkinlaisen stereotypian pohjalle. Päätän hahmolle yhden tai kaksi hyvin vahvaa luonteenpiirrettä, jotka vaikuttavat tarinan juoneen. Eniten tykkään aloittaa hahmon huonoista puolista - onko sen helmasyntinä ylpeys, tulistuuko herkästi, onko se muille etäinen, onko se pelokas ja ujo, ja niin edelleen. Sitten kirjoittaessa muodostuu lihaa luiden päälle ja itselleni ainakin on jäänyt sellainen mielikuva, että suurin osa hahmoista toimii kokonaisuudessaan ihan hyvin. Mielestäni hahmon inhimillisistä heikkouksista on hyvä lähteä liikkeelle, koska hyvä tarina vaatii aina konflikteja ja sitä, että hahmo mokailee, ja koska kirjoittaessa siihen kuitenkin kiintyy (oli koko luomus sitten miten paska tahansa), voi olla jopa hankalaa kirjoittaa se tekemään täysiä idioottimaisuuksia. Ne kuitenkin tuovat sitä aitoutta ja elämää, joten pakkohan niitä kehitellä.

Lainaus
Ovatko seksikkäitä? Unelmamiehiänne tai naisianne?

Yksi hulluimmista asioista kirjoittamisessa taitaa olla se, miten niihin hahmoihin kiintyy. Esim. aloittaessani NaNoWriMoa tykkäsin aluksi vain parista hahmosta, mutta kun olin jossain puolenvälin tienoilla, rakastin jokaista hahmoa. Jopa sitä kaikkein ärsyttävintä, joka periaatteessa raivostutti minua suuresti. Ja okei, en mielelläni kirjoita hahmoistani tolkuttoman rumia, mutta toisaalta en pidä myöskään ultimaattisesta kauneudesta, joten pyrin tekemään hahmoistani "tavallisen" näköisiä. Siis ihan perustyyppejä. Tuossa Nano-tekstissäni hahmojen ulkonäöt menivät aika laidasta laitaan, eikä aluksi minusta yksikään tuntunut erityisen vetävältä, mutta hommahan meni kuitenkin lopulta siihen, että jokainen oli mielestäni seksikäs. Asiaan voi tietysti vaikuttaa se, että pornoa tuli tekstiin aika paljon, ja puuhastelevat hahmot luonnollisesti pitivät toisiaan seksikkäinä  ;D
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #2 : 29-03-2009, 23:51:01 »
Lainaus
Mielestäni hahmon inhimillisistä heikkouksista on hyvä lähteä liikkeelle, koska hyvä tarina vaatii aina konflikteja ja sitä, että hahmo mokailee, ja koska kirjoittaessa siihen kuitenkin kiintyy (oli koko luomus sitten miten paska tahansa), voi olla jopa hankalaa kirjoittaa se tekemään täysiä idioottimaisuuksia.

Muuten samaa mieltä, paitsi että minun on sitä helpompi kirjoittaa hahmolle idioottimaisuuksia, mitä enemmän hahmosta tykkään.  ;D Mulla on oman elämän ongelma siinä, että olen se tyyppi, joka sählää ja tykkään kirjoittaa hahmoistanikin sellaisia, että ne sähläävät ja joutuvat oman sähläämisensä takia ongelmiin, koska se on tavallaan se puoli itsestäni, josta tykkään. Vaikka kiroankin sitä, että sählään, sählääminen tuo elämään asioita, joita sähläämisen puute ei tuo. Esimerkiksi silloin kun joutuu pulaan ja pyytämään muilta apua, kokee myös yleensä ihmisten kanssa ne parhaimmat hetket ja löytää juuri ne ihmiset, jotka ymmärtävät jotain epätäydellisen päälle.  ;D Maailma katsoo kieroon sitä, joka juuttuu esimerkiksi ovenkahvaan hihastaan tai siltä se liian usein tuntuu, joten on kivaa luoda hahmoja, joille noin käy.  :D

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #3 : 31-03-2009, 18:46:19 »
Heh, no mäkin oon kyllä se ihminen, jonka hiha jää kiinni ovenkahvaan, mutta kun itse olen sellainen, se ei minua fiktiossa kiinnosta. Mun hahmot siis harvoin sähläilee, mutta mä kyllä tykkään kirjoittaa ne ihan totaalisesti ryssimään asiansa. Kuitenkin kun (itseaiheutetut) katastrofit ja väärät valinnat elämässä kiehtovat niin suuresti, minun on pakko päättää etukäteen, millä tavoin hahmo voisi tehdä nämä suuret mokansa - jos en ole jo lyönyt lukkoon sitä, että hahmo on vaikkapa ylpeä ja kiivas, saatan laittaa sen mokailemaan ns. väärällä tavalla. Pelkään kauheasti jättäväni hahmot laimeiksi ja liian täydellisiksi, joten tekstiin saattaisi muuten tulla toimintaa, joka on täysin hahmon luonteen vastaista  ;D
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #4 : 01-04-2009, 15:20:53 »
Tarkoitin varmaan suunnilleen samaa kuin mitä sinä.  ;D En muista ainakaan koskaan kirjoittaneeni ketään jäämään kiinni ovenkahvaan. Tosin joskus tekisi mieli kirjoittaa, mutta silloin se saattaisi olla ihan oman elämäni parodia.  :D Tai ei edes parodia, koska mä näen elämässä muutenkin niin helposti paljon surrealistisia, huvittavia ja naurettavia piirteitä, että on vaikeaa ottaa muutenkaan itseään kauhean vakavasti.  :D Mun hahmoista tulee helposti sellaisia jääräpäitä, jotka tekevät jääräpäisiä tulkintoja asioista ja ihmisistä ja jopa itsestään ja menevät siinä mukavasti harhaan.  ;D Sen hauskempaa, että kuvittelevat itse olevansa yleensä selvillä itsestään ja pitävät itseään järkevinä. Sekin kyllä on tavallaan tosi vahvasti omasta elämästä peräisin, koska minulle käy aina niin, että ensin pidän itseäni ja päätelmiäni ihan järkevinä ja hyvinä ja loogisina kunnes sitten joku esittää jonkun toisen näkökannan ja totean, että järkevyyteni oli todella petollinen ja ainakin kovasti liioiteltu.  ;D Kokemus on yksi hyvä syy olla ottamatta itseään liian vakavasti.

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #5 : 01-04-2009, 15:35:20 »
Tän keskustelun seuraaminen on vallan mielenkiintoista, mutta tavallaan ahdistavaa, koska musta tuntuu, että mun hahmot on tavattoman kaksiulotteisia. Ja kaikkitietäviä. Enkä annan niiden tehdä virheitä tarpeeksi ainakaan tajuamatta, että ne tekee virheitä. Musta tuntuu, että mun hahmoista puuttuu kompleksiuus (onko se sana?), jollaista tavalliset ihmiset on täynnä.

Ngh.
Fifi-ficitLJAO3

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #6 : 01-04-2009, 15:52:04 »
No jaa, hahmojen luominen ja niistä kirjoittaminen ja ulotteisuudet sun muut riippuvat kanssa tekstin niin sanotusta tarkoituksesta, toisin sanoen siitä, mitä kirjoittaja haluaa sanoa. Ja jotta toi ei kuulostaisi niin ällöttävän laskelmoivalta ja vieraalta omaan korvaani (mä en kertakaikkiaan kykene kirjoittamaan, jos mä mietin sitä, mitä mä haluan sanoa. Mun kirjoittamisen tuntuu tappavan jo pelkästään se, jos pitää muotoilla kirjoitelmalleen teema, koska siinä tulee liian tietoiseksi pyrkimyksistään ja mä haluan luottaa intuitiooni ja tulla tietoiseksi pyrkimyksistäni vasta jälkikäteen  ;D), sanotaan se toisin sanoin eli mistä sä itse saat kiksit ja haluat kirjoittaa. Mun intuitioni ohjaa mut kirjoittamaan ristiriidoista ja hahmoista, joilla on ristiriita itsensä tai ympäristönsä ja yleensä molempien kanssa, joten luonnollisesti myös lukiessa tykkään siitä, koska se on se, mitä ymmärrän ja mikä minulle avautuu. Mä en varmaan edes osaisi tehdä mitään muuta. Sulla on varmaan vaan toisenlaiset lähtökohdat ja mielenkiinnon kohteen ja harrasteet ja niin edelleen.

//Muoks: Kuulostipa taas jotenkin tyhmältä. Kumminkin tarkoitin vain, että turha kenenkään ahdistua. Jotenkin tää keskustelu itsessäänkin tuntuu hienommalta kuin mitkään aikaansaannokset, ainakaan omat.  ;D
« Viimeksi muokattu: 01-04-2009, 15:56:05 kirjoittanut Lizlego »

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #7 : 01-04-2009, 16:20:31 »
No täytyy myöntää, että käytin sanaa 'ahdistava' melkoisen laajassa merkityksessä. En mä nyt täällä patjan alle oo kömpimässä, koska mun hahmot on simppeleitä :D

Me ollaan muistaakseni jossain keskusteltu tästä asiasta ennenkin. Ja on aika järkeenkäypää tosiaan se, että jos mä itse en pidä ristiriitaisista tilanteista ja menen käytännössä lukkoon riitatilanteissa, en välttämättä osaa/halua niitä kuvata tekstissäkään? ;)


Mä en oo huomannut mitään yleispätevää yksityiskohtaa luomieni hahmojen luonteiden ja oman luonteeni välillä. Tietysti tuo ym. nyt kumoaa äskön sanotun :D Ei vaan tarkotin, että enemmän mun hahmot tekee/reagoi asioihin sillä tavoin, kuten joskus minäkin olen tai joku kaveri on ja on kertonut mulle. Peilaan tietyssä määrin ympäristöä, itseänikin, hahmoihin, mutta ... äh, vaikea selittää. Totta kai niiden reaktiot riippuu niiden ajatuksista ja näin ollen niiden luonteista? No, mä nään niissä kuitenkin aika paljon itseäni/kavereita/tuttuja/tutuntuttuja. Sehän on vain normaalia.


Viestin asiasisältö = 0 :P
Fifi-ficitLJAO3

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #8 : 02-04-2009, 14:54:22 »
Lainaus
Ja on aika järkeenkäypää tosiaan se, että jos mä itse en pidä ristiriitaisista tilanteista ja menen käytännössä lukkoon riitatilanteissa, en välttämättä osaa/halua niitä kuvata tekstissäkään?

Luulisi toisaalta, että justiinsa sen takia se kiinnostaisi sua.  ::) Tai toi alkaa kyllä kiinnostaa mua, koska alan heti pohtia, että miksi sä menet lukkoon ja miksi se sua ahdistaa ja miksi et ymmärrä sitä tai haluat välttää ristiriitatilanteita.  :D Tässä tulee taas vastaan se, että mä uskon, että kaikelle on syy ja se löytyisi jostain, jos vaan penkoisi sun mieltäsi tarpeeksi. Joku asia varmasti selittäisi sen, miksi. Paitsi että tiedostan, että välttämättä ei selittäisi - mä vaan luulen niin, koska osaan järkätä ihmisten mielet vastaamaan mun omia harhakuvitelmia.  ;D

No joo, ei näin. Se ei kiinnosta sua samasta syystä kuin mua ei kiinnosta konfliktiton teksti tai konfliktittomat ihmiset. Lol. Onko sellaisia? Mua kiinnostaa kyllä tietää, miten voi kirjoittaa jotain ja saada siitä inspistä, jos puuttuu konflikti. Mitä se teksti ja ihmiset silloin sisältää? Kun mulle tulee mieleen, että sen täytyy olla vain ikuista auringonpaistetta ja jotain todella ristiriidatonta. Itse asiassa sä et kyllä kirjoita konfliktittomista ihmisistä tai tapahtumista, sä kirjoitat myös konflikteista, mutta kuvaat niitä toisin, tapahtumien kautta.

Lainaus
Ei vaan tarkotin, että enemmän mun hahmot tekee/reagoi asioihin sillä tavoin, kuten joskus minäkin olen tai joku kaveri on ja on kertonut mulle. Peilaan tietyssä määrin ympäristöä, itseänikin, hahmoihin, mutta ... äh, vaikea selittää. Totta kai niiden reaktiot riippuu niiden ajatuksista ja näin ollen niiden luonteista? No, mä nään niissä kuitenkin aika paljon itseäni/kavereita/tuttuja/tutuntuttuja. Sehän on vain normaalia.

Toi kuulostaa aivan samalta kuin millä minäkin kirjoitan plus että jotkut jutut tulee siitä, että ihan vain kuvittelee, että miltä se ja se asia tai kokemus voisi siinä ja siinä tilanteessa mahtaa tuntua eli perustuu vain kuvitelmaan yhdistettynä omiin ja muiden kokemuksiin.
« Viimeksi muokattu: 02-04-2009, 15:02:40 kirjoittanut Lizlego »

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #9 : 02-04-2009, 18:17:08 »
Tai toi alkaa kyllä kiinnostaa mua, koska alan heti pohtia, että miksi sä menet lukkoon ja miksi se sua ahdistaa ja miksi et ymmärrä sitä tai haluat välttää ristiriitatilanteita.  :D Tässä tulee taas vastaan se, että mä uskon, että kaikelle on syy ja se löytyisi jostain, jos vaan penkoisi sun mieltäsi tarpeeksi. Joku asia varmasti selittäisi sen, miksi.
Mä tiedän kyllä tasan tarkkaan, miksi meen lukkoon ja miksi riitatilanteet ahdistaa mua, joten kyllä, sille löytyy syy ;)
Fifi-ficitLJAO3

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #10 : 02-04-2009, 19:38:59 »
Aa niin sä tiedät, mutta mäpäs en tiedä... paitsi että kyllä mä taidan tietääkin.  ;D Okei, eli kyse on pelkästä halusta. No sehän on sitten simppelimpi juttu. En mäkään kirjoita koskaan hahmojen ensirakkaudesta ja ensimmäisistä empivistä tutustumisista, koska en vaan tykkää siitä vaiheesta, joka ei sisällä mitään syvyyttä vaan pelkkää eläimellistä typerää vaistoa, jota ihastumiseksikin kutsutaan.  ;D Ja voi hyvä Jumala kuinka yleensä saan näppylöitä jo pelkästä ihastuneiden livessä tapahtuvasta tilityksestä ja siitä kuinka ihana se toinen on ja blaa blaa. En voi olla ikinä ajattelematta, että nää veisut on kuultu jo ennenkin, ja joidenkin ihmisten kohdalla onkin. Se on kivaa, jos tutut kertoo viidettäkymmentä kertaa kuinka tämä ihastuminen on nyt niin erilaista kuin ne edelliset. ;D Joo, tiedän että siltä se tuntuu ja siltähän se on tuntunut itsellekin, mutta niin vaan tietyt kaavat toistuvat. Voi sitä itselleen rakkauden löytää, mutta harvalla se on kauhean auvoista pitkien pitkien vuosien jälkeen.

Paljon kiinnostavampaa on ajatella vuosia jälkeen. Voi tosin olla, että mua ei kiinnosta tuo ensirakkaus sen takia, että suurin osa teksteistä ja leffoista tuntuu keskittyvän tuohon ensimmäiseen ja rakastumiseen ja ihastumiseen ja se alkoi jo aika äkkkiä tulla korvista.  ;D Ai joo, ja musta on vihoviimeistä kirjoittaa nuorista!  :D Ei ikinä, en ikinä kirjoita enää yhdestäkään alle kolmikymppisestä enkä nuoruuden kipuiluista ja siitä kun kukaan ei tykkää musta ja yhyy.  ;D Toi ehkä liittyy kyllä enemmän siihen, että noi on niitä nuoruudesta käytettyjä kliseitä, joita löytyy kyllä joskus teksteistä, mutta joita mä itse inhosin jo nuorena, kun jäi useimmat kriisit kokematta ja ärsytti vaan se toitotus, että nuoruus on jotenkin kriisien aikaa.  ;D

Kaikki kriisit tuli kyllä käytyä, mutta vähän omalla ajalla.  ;) Ja tämän päätteeksi voisi kirjoittaa jotain teini-ikäisistä päähenkilöistä... ja eläytyä, koska juuri edellä tuli jauhettua paskaa. 
« Viimeksi muokattu: 02-04-2009, 19:44:44 kirjoittanut Lizlego »

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #11 : 02-04-2009, 20:34:49 »
Mua taas kiehtoo nuoruus, oman paikan etsiminen ja ne kipuilut, kun tasapainoillaan lapsuuden ja aikuisuuden rajalla. Tykkään kirjoittaa siitä, mutta en pidä siitä viihteessä ollenkaan, koska kaikki nuoruuden kipupisteistä kertovat kirjat/leffat on suunnattu nuorille, joille tarjotaan päähenkilöstä samaistumiskohdetta ihan vain iän perusteellla, tai sitten ne ovat tarinoita, joissa vastakkain on asetettu nuori ja vähän vanhempi henkilö, ja sitten keskitytään siihen ristiriitaan, joka perustuu sitten kokonaan sille iälle ja elämänkokemukselle ja blaablaa. Olisi ihanaa, jos teini-ikää pystyttäisiin kuvaamaan vähän objektiivisemmin, vaikka toisaalta... noh, teinit on kuitenkin teinejä  ;D
Nuoret hahmot vaan usein jätetään jotenkin vähän persoonattomiksi - niiden luonteet on hyvin heppoisia eikä selkeitä piirteitä oikein ole havaittavissa, koko hahmon olemassaolo perustuu vaan niihin sen kriiseihin ja siihen, että se on nuori. Ja se ärsyttää, sekä tietty tekee niistä tylsiä hahmoja, joiden elämä ja ajatukset eivät voisi enää vähempää kiinnostaa.

Mietin kauheasti noita teidän pohdintoja oman itsensä peilaamisesta, ja hohhoo, miten tykkään kirjoittaa hahmoista, joilla on samoja komplekseja kuin itselläni. Olen kyllä aina ollut tietoinen tästä tavasta, eikä siinä sinänsä ole mitään ihmeellistä - siitä, minkä tietää, on helpompaa kirjoittaa. Sitä paitsi musta on viihdyttävää nähdä, millaisiin tilanteisiin sitä saattaisi ajaa itsensä tietynlaisissa olosuhteissa  :P
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #12 : 03-04-2009, 08:07:13 »
Lainaus
Nuoret hahmot vaan usein jätetään jotenkin vähän persoonattomiksi - niiden luonteet on hyvin heppoisia eikä selkeitä piirteitä oikein ole havaittavissa, koko hahmon olemassaolo perustuu vaan niihin sen kriiseihin ja siihen, että se on nuori. Ja se ärsyttää, sekä tietty tekee niistä tylsiä hahmoja, joiden elämä ja ajatukset eivät voisi enää vähempää kiinnostaa.

Toi on totta, ja mua ärsyttää tuo eniten fantasiakirjoissa, joiden kohdeyleisönä ajatellaan olevan nuoret.  :D Mua ärsyttää kaikki pahvisen tuntuiset sankarit ja pahikset, oikeastaan kaikki ääripäät, jotka eivät liiku mihinkään suuntaan. Kaikki mun mielestä parhaimmat kirjat ja elokuvat sijoittavat hahmonsa harmaalle alueelle, missä hyvän ja pahan erot esimerkiksi ovat vain hiuksenhienot ja niillä pystyy leikkimään. Se on erittäin jännää, kun seuraa miten pienestä kaikki on kiinni, ja kuitenkin ne on suuria asioita. Pahvisen tuntuisuus hahmoissa on juuri sitä, että henkilöillä ei ole muuta ulottuvuutta kuin se hyvä ja paha, paitsi että yleensä niillä on, mutta jotenkin sitä kaipaisi sen vahvempaa esille tuontia juuri fantasiakirjoissa, jotka on usein liiaksi satujen kaltaisia ja minusta tuntuu lukiessa, että aliarvioivat hahmokategorioissaan älyttömyyttäni.  ;D On paha, joka ansaitsee pahan kohtalon ja hyvä, joka ansaitsee voittaa ja on niin viaton ja syytön ja kasvaa matkan varrella ja blaa blaa. 

Poissa Storithiana

  • Brittiteenlitkijä
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 60
    • Give me a sign, I wanna believe
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #13 : 09-05-2009, 17:28:56 »
Juuri hahmojen luomisen vaikeuden takia tykkään kirjoittaa enemmän ficcejä, kun minulle hahmojen eläviksi saaminen on hankalaa. Nyt kuitenkin kirjoitan juuri yhtä originaalia, ja yritän kovasti, ettei niistä nuorista hahmoista tulisi mitään persoonattomia ongelmaisia teinejä :D Täytyy pitää huolta, ettei niistä kaikista muista kuin kahdesta päähenkilöstä tule mitään mitättömiä pahvisia sivuhahmoja, sillä tuppaan kiinnittämään huomiota liikaa päähenkilöihin ja kaikki muut unohtuvat.

Ja tuo ensirakastuminen on niin kliseistä. Mua ärsyttää se kun leijutaan pilvessä koko ajan kun se rakastumisen kohde on lähellä ja näin, ja siksi en tykkää kirjoittaa siitä. Musta on alkanut tulla allerginen kaikille kliseille :D Siksi mä toivon, ettei siitä mun originaalista tule sellaista, ainakaan se päähenkilön kiinnostuksen kohde ei ole eka, johon se on ihastunut/rakastunut.
  Olen kyllä minä itse tuohon ihastumisjuttuun irl sortunut joskus. Muistan kun noin neljä vuotta sitten olin niiiin ihastunut yhteen jätkään ja ajattelin, etten voisi ikinä kiinnostua kenestäkään muusta. Ja nykyään se jätkä ei kiinnosta mua yhtään ;D Mietin, että what the hell was I thinking?

Ja sitten mua kiinnostaisi, kuinka tärkeä muille se oman hahmon nimi on? Otatteko vain jonkun kivalta kuulostavan nimen ja se on sitten sen hahmon nimi, vai mietittekö tarkemmin nimen merkitystä?
  Itselläni se on vähän siinä välissä. Joillekin ei-niin-tärkeille sivuhahmoille (tyyliin päähenkilön pikkusiskon kaveri) keksin vaan jonkun nimen ja rakennan hahmon sen nimen ympärille. Nyt mulla on suunnattomia vaikeuksia keksiä päähenkilölleni hyvä nimi, kun mikään ei oikein kuulosta oikealta. Paitsi Ryan, ja siitä hahmosta ei saa tulla Ryan.
My heart is yours to fill or burst,
to break or bury,
or wear as jewellery,
which ever you prefer


ex-humph

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #14 : 10-05-2009, 00:57:06 »
Mikäli kirjoittaa ns. realistista tekstiä, hahmon nimeksi ei periaatteessa saisi valita sellaista, jolla on hirveästi merkityksiä ja on sitä kautta täydellinen hahmolle, sillä oikeastihan ihmisille vaan läntätään joku nimi, joka ei välttämättä sovi sille persoonalle ollenkaan, tai joka on vaan nimi ilman mitään sen suurempaa. Tai näin meille lukion luovan kirjoittamisen kursseilla sanottiin, ja tottahan se kyllä taitaa olla  ;D

Mä kuitenkin kirjotan lähinnä sellaisia tekstejä, jotka ei sijoitu varsinaisesti mihinkään tiettyyn aikaan ja paikkaan, vaan liikutaan jossain hämärällä toden ja sadun rajamailla (ja siis ei fantasiaa). Vihaan hahmojen nimeämistä, koska nimillä ne sijoittaa johonkin ympäristöön - sillä määrittää kulttuurin, aikakauden, kielen, ja niin edelleen. Sen vuoksi pyrin laittamaan hahmoille nimiä, jotka tarkoittavat jotakin asiaa, multa löytyy teksteistä mm. Lilja ja Markiisi. Ja sitten tykkään myös laittaa hahmoille nimiä, jotka viittaavat johonkin toiseen teokseen tai historialliseen henkilöön, kuten Dorian, Bathory, Mona ja Lisa. Ja on hirveän hauskaa, kun ei edes pyri sijoittamaan tarinaa varsinaisesti mihinkään, vaan siitä tekee ihan tarkoituksella sadunomaisen, jolloin sitten hahmoille saa heittää ties mitä ihme nimiä, jotka jo itsessään selittävät persoonaa ja taustoja.
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #15 : 10-05-2009, 11:54:21 »
Niilo, joka pelastaa maailman, tulee kaiken kansan tietoisuuteen kultivoituneena sankarina! Niilo, aikamme erinomaisin yksilö!

Mä en voi sille mitään, jos repäsen liian "tavallisen" nimen, siitä tulee koominen. Mikko olis parempi kuin Niilo. Mutta Mikolla on toisaalta mulle henkkoht merkitystä nimenä ja sillä on tietty leima, joten ei Mikkoakaan :P
Fifi-ficitLJAO3

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #16 : 10-05-2009, 14:42:28 »
Mä kieltäydyn systemaattisesti koskaan edes harkitsemasta nimien merkitystä, koska oikeasti mua ärsyttää, jos nimestä voi edes vähän arvata henkilön kohtaloa tai luonnetta.  :D Mä mieluiten nimeäisin henkilöni aivan älyttömästi juuri siksi, ettei nimeen tulisi ylimääräistä latausta tai sitten antaisin keskivertonimen, joka on monella. Mä vieläkin kiehun kiukusta, kun kaveri sai NOVA-kisassa negatiivista palautetta siitä, että oli antanut tarinan sankarilleen tavallisen amerikkalaisen nimen Andrew.  ;D :P (Se oli ottanut huomioon sen, että amerikkalaisella henkilöllä oli siinä taustassa suurempi mahdollisuus päätyä avaruusseikkailuun kuin vaikkapa suomalaisella  ;D) Siis WTF? Musta on uskottavampaa, että Suomessa seikkailuun joutuu Pertti kuin että siihen sattumalta ajautuisi joku supisuomalainen, jonka nimi olisi Ridge.  :D

Sinänsä lukiessa mua ei nimet juuri haittaa.
« Viimeksi muokattu: 10-05-2009, 14:44:56 kirjoittanut Lizlego »

Sarelon

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #17 : 10-05-2009, 15:07:27 »
Mä valitsen joskus nimiä merkityksen perusteella, mutta tärkeämpää on se, että nimi kuulostaa oikealta. Säännöt on tehty rikottaviksi -originaalin kanssa mulle kävi tosi hassusti: ongelmoin ihan sairaan pitkään miespäähenkilön nimen kanssa ja lopulta länttäsin sille nimeksi Adrian, vaikka se ei tuntunutkaan aivan sopivalta, mutta jotain siihen piti saada. Noh, hahmo sitten kasvoi nimeensä kiinni... mutta sen persoonallisuus muuttui aika lailla, kuten myös mun mielikuva sen ulkonäöstä. Olisin alun perin halunnut nimen, jossa olisi ollut O- tai U-kirjain, koska se olisi sopinut sille hahmolle paremmin: Adrian on prototyyppiään aika lailla poikamaisempi ja ärsyttävämpi. Toisaalta sitä on ihana kirjoittaa.

Käytättekö te muuten ikinä apuneuvoja nimien etsimiseen? Mä käytän babynames.comia, joka on aika hyvä sivusto kun pitää löytää ulkomaanelävien etunimiä. Suomenkielisten kanssa yleensä vain lätkäisen jotain, joka ei kuulosta liian tyhmältä.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #18 : 10-05-2009, 16:46:53 »
Mä oon joskus yrittänyt käyttää fantasianimigeneraattoreita, mutta mieluummin jotain kautta keksisin silti nimet ihan itse. Silloin ne tuntuvat jollain tavalla henkilökohtaisemmilta, vaikka se nimi ei enne olisikaan. Mä yritän tietoisesti välttää antamasta henkilöille nimiä, jotka ovat minusta "hyvänkuuloisia" tai joihin itse olen mieltynyt vahvasti, koska pelkään, että sellaisella nimellä varustetusta henkilöstä tulisi helpommin tarinan Mary Sue tai Gary Stu.  ;D

zcuny

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #19 : 11-05-2009, 19:47:42 »
Mä teen nimien kanssa usein niin, että jos vihaan jotain nimeä koko sydämeni pohjasta (esim. Max, joka tuo mieleen hyllyvän maksan), kirjoitan vaikkapa tästä Max-nimisestä hahmosta niin viehättävän pikkunovellin, että rakastun nimeen ja rakastun jokaiseen Max-nimiseen. ;D Sinänsä nimillä ei ole mitään merkitystä, nehän ovat vain nimiä. Pyrin mahdollisimman tavallisiin, mutta kuitenkin kivoihin nimiin.

Jos mä nyt lähtisin tästä luomaan uusia (uskottavia) originaalihahmoja se olisi pirun haastavaa, mutta onneksi mulla on se etu, että ainoat hahmot joista tällä hetkellä kirjoitan ovat minulle tuttuja jo (vasta?) viiden vuoden takaa. Mun ei enää juurikaan tarvitse pitää niiden luonteenpiirteistä kiinni, koska ne on kehittyneet omanlaisikseen omaan tahtiin, enkä mä ole enää vähään aikaan yrittänytkään puuttua siihen. Pyrin luomaan mahdollisimman realistisia hahmoja kaikkine virheineen ja ihanuuksineen ja pistän jokaiseen jotakin itsestäni. Päähenkilö, jonka näkökulmasta kerron, on melkein kopio itsestäni, enkä yritä kaunistella. Muut hahmot esittäytyvät tarinassa juuri niin etäisinä kuin päähenkilö heidät kokee. Jos joku yrityksistäni huolimatta jää etäiseksi, en väkisin yritä tehdä hänestä moniulotteista vaan jätän niilleen. Samaten jos joidenkin hahmojen kemiat eivät kerta kaikkiaan kohtaa, en pakota heitä yhteen. Pieni ongelma tässä onkin, että mä harvoin saan miehet rakastumaan naisiin ja päinvastoin, vaikka miten yritän.

Ulkonäkö kieltämättä oli jutun alkuvaiheessa kauhean tärkeä, mutta koska sitäon vaikea kuvata sujuvasti ja ei-häiritsevästi, olen päätynyt siihen että antaa lukijan muodostaa tyypistä oma mielikuvansa jos kokee tarvetta siihen. Toisaalta tämä on muutenkin mulle sopiva tapa, koska monesti kirjoja lukiessa jostakin tyypistä tulee selvä kuva jonka haluaisin pitää, mutta jonka kirjailija rikkoo omalla mielikuvallaan. Ei tule pettymyksiä.

Poissa DWW

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 76
  • Idea +2, motivaatio -3
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #20 : 12-06-2009, 20:25:01 »
Minun hahmoni tuppaavat usein tarinoissa olemaan hyvn seksuaalisesti puoleensavetäviä ihmisiä. Tämä johtuu siitä, että monet tarinani lähtevät seksifantasiasta, joka muuttuukin puolivahingossa tarinaksi, jossa seksillä ei välttämättä ole lainkaan merkitystä. :D Toisinkin voi toki mennä. Eräässä tarinassa päähenkilön piti aluksi olla erittäin miehekäs ja ruma (mutta erittäin badass) nainen. Noh, kiinnyinkin siihen hahmoon niin, että se "ruma" muuttui ilmaisuksi "ei mikään perinteinen kaunotar, mutta kuitenkin viehättävä". (Hahmo syntyi parodiana siitä, että sekä elokuvissa mutta etenkin sarjakuvissa supervahvat taistelijanaiset omaavat täydellisen pornostaran vartalon, eivätkä yleensä kovankaan tappelun jälkeen näytä siltä, että olisivat ottaneet turpaan.)

Itse hahmokehittelytilanteessa mietin jotain kohtausta juonessa - keitä tilanteessa on mukana ja miksi he toimivat niin kuin toimivat? Siitä sitten homma lähtee rönsyilemään tutkimusmatkaksi siihen, kuka hahmo oikeastaan on. Musiikilla on muuten vahva osuus tässä - niin kuin yleensäkin silloin, kun suunnittelen tarinoita. Jotkut kappaleet tai artitstit assosioituvat erittäin vahvasti tiettyihin tarinoihini. Tietyissä kappaleissa on vain sitä jotain, mikä sopii suunnittelemaani hahmoon ja sitä kuunnellessa tavallaan koko ajan muistaa kyseisen hahmon/tarinan/kohtauksen "tunnelmaan". Joskus ko. biisi on saattanut saada koko inspiraation aikaan alun perin. Olenko ainoa, joka tekee näin? :P
Pienet aivot kuluttavat vähän energiaa.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #21 : 13-06-2009, 00:25:41 »
Et ole ainoa.  :D Mä käytän myös musiikkia ja kappaleita hyväkseni. Niiden avulla saavuttaa yleensä sen oikean kirjoitussävyn paljon helpommin kuin muuten ja muistaa, että minkä sävyinen tarinan tai hahmon pitikään olla. Toi siis toimii erityisesti silloin kun kirjoitan vakavampaa tekstiä ja yleensä silloin musiikkina on jotain metallimusiikkia tai joku hitaampi tunnelmallinen kappale. 

Poissa DWW

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 76
  • Idea +2, motivaatio -3
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #22 : 13-06-2009, 13:47:12 »
Musiikki tosiaan on toimiva tunnelmanluoja. ;)

Mutta sitten aivan eri aiheeseen. Olin jo eilen kirjoittamassa tähän hahmojen hyvä/paha/harmaa-akselista, mutta koneen tökkiminen poltti päreet. (Olen vanhempieni luona hoitamassa koiraa heidän poissaollessaan. Paljon aikaa jauhaa paskaa. :P) Moraalisesti harmaalle alueelle sijoittuvien hahmojen ongelma nimittäin on usein se, että hamoista yritetään tehdä samaan aikaan tosi cooleja. Sitten väitetään, että tämä nyt on sitä aikuista lähestymistapaa kun raiskataan ja tapetaan. (Puhun nyt lähinnä elokuvista ja sarjakuvista, sillä niissä tämä ilmiö on ollut jo jonkin aikaa hyvin suosittu, mutta toki sen voi yleistää myös muuhun tarinointiin.)

Ei siinä sinänsä mitään, jos päähenkilö on antisankari, joka silpoo ihmisiä kappaleiksi ja käyttäytyy toisinaan kuin kusipää. Se voi olle erittäin viihdyttävää, ja sijoittuuhan se hahmo kieltämättä moraalisesti epäselvälle alueelle. Tykkään itse esimerkiksi Sin City -elokuvasta ja sarjiksista (Frank Millerin työt ovat muutenkin paraatiesimerkkejä tästä lähestymistavasta). Mielestäni tämä ei kutienkaan ole mikän ratkaisu sille kaksiuloitteiselle hyvä/paha ongelmalle - se on vain ikään kuin alakategoria niiden kahden alla. Löytyy mustaa ja valkoista muttei vieläkään sitä niiden varsinaista sekoitusta, harmaata.

Moraalisesti monisäikäisten hahmojen luominen on yllättävän vaikea tehtävä, joka vaatii paljon aikaa ja hahmokehitystä sekä kirjoittajalta kykyä nähdä ja esittää luontevasti ne pienet ihmisyyden vivahteet. Eikä siihen tarvita välttämättä joka suuntaan lentäviä suolenpätkiä ja nihilististä arvomaailmaa tarvita, vaikka se kieltämättä nostaa myyntilukuja. ;) Loistava esimerkki tästä kirjoitustavasta on mielestäni Alan Mooren Watchmen, josta suurelle yleisölle on varmasti tutumpi sen elokuvaversio. Siinä hahmoja on hieman virtaviivaistettu ja väkivalta nostettu gore-asteelle. Joka tapauksessa hahmot ovat ihastuttavan epätäydellisiä ihmisiä - puhumattakaan tarinan lopusta, jonka moraalinen oikeutus jää mielestäni täysin auki.

Frank Millerin ja Alan Moore olivat muuten keskeisessä asemassa 80-luvulla alkaneesta supersankarisarjakuvien "aikuistumisessa", joka myös on varmasti osaltaan vaikuttanut nykypäivän trendiin, jossa Hollywood tekee vanhoista sarjakuvista yms. "synkempiä" versioita. Jos jotain kiinnostaa.

Oho. Tulipas avautuminen. :D
Pienet aivot kuluttavat vähän energiaa.

Poissa Miss Ter

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #23 : 25-07-2009, 15:55:00 »
Mikäli kirjoittaa ns. realistista tekstiä, hahmon nimeksi ei periaatteessa saisi valita sellaista, jolla on hirveästi merkityksiä ja on sitä kautta täydellinen hahmolle, sillä oikeastihan ihmisille vaan läntätään joku nimi, joka ei välttämättä sovi sille persoonalle ollenkaan, tai joka on vaan nimi ilman mitään sen suurempaa.

Hei mutta entäs Pekka Pouta?
..oli pakko juu.

Minulla ei ole ongelmia niinkään hahmojen keksimisen kuin päähenkilön valitsemisen kanssa. Jotenkin kiinnostun liikaa sivuhahmoista, kehittelen niille konflikteja ja juonenkäänteitä ja ennen kuin huomaankaan on koko tarina on levähtänyt käsiin. Kaikkein pahin jos jonkun pitäisi matkan varrella kuolla - näen jokaisella hahmollani liikaa potentiaalia jotta niitä voisi tappaa.

Juonellista (eikä pelkkää hömppää) fanfictionia on tosi vaikea kirjoittaa. Nimittäin jos saa jonkun idean "mutta entäpä jos.." ja sitten sitä on käytännössä pirun hankala toteuttaa, koska hahmot ei tunnukaan taipuvan niihin käänteisiin. Tai ehkä tää ongelma on vain mulla ;)

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #24 : 26-07-2009, 19:02:54 »
Mikäli kirjoittaa ns. realistista tekstiä, hahmon nimeksi ei periaatteessa saisi valita sellaista, jolla on hirveästi merkityksiä ja on sitä kautta täydellinen hahmolle, sillä oikeastihan ihmisille vaan läntätään joku nimi, joka ei välttämättä sovi sille persoonalle ollenkaan, tai joka on vaan nimi ilman mitään sen suurempaa.

Hei mutta entäs Pekka Pouta?
..oli pakko juu.

Haha, no joo totta  :D
Kyllähän noita aina todellisuudessa sattuu, mutta sen uskottavuus on silti aina vähän niin ja näin - onhan Pekka Poutakin joutunut ties miten moneen kertaan vakuuttelemaan, ettei ole vaihtanut nimeään, ja silti aina joku väittää, ettei kyseessä todellakaan ole miehen ristimänimi.


Lainaus
Kaikkein pahin jos jonkun pitäisi matkan varrella kuolla - näen jokaisella hahmollani liikaa potentiaalia jotta niitä voisi tappaa.

Hahmojen tappaminen on muuten oikeasti hirveän hauska juttu, siis ainakin näin ajatustasolla. On ihan ymmärrettävää, että hahmoa, jolla on paljon potentiaalia tarinan kannalta, on kirjoittajan vaikea listiä, mutta mä taas tykkään juuri sen vuoksi tappaa niitä. Kaikkein siisteintähän olisi onnistua luomaan sellainen hahmo, joka on keskeisessä asemassa ja vaikuttaa olennaiselta loppuun asti, ja sitten vetää matto lukijan jalkojen alta tappamalla hahmo tarinan puolessavälissä. Mun mielestä makeinta lukijana on just se, että voi yllättyä, kokea ehkä jopa niitä tunteita mitä tarinan hahmotkin, ja ettei kaikkea kirjoiteta ihan loppuun asti. Esim. jonkun hahmon kuollessa jotkut salaisuudet saattavat jäädä lopullisesti salaisuuksiksi, ja tietty on aina siistiä saada mahdollisuuksia jossitteluun.
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Poissa Miss Ter

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #25 : 27-07-2009, 18:55:19 »
Joo olet ihan oikeassa kyllä, juonen takia on se hahmo joskus pakko tapattaa ja pystyttävä valitsemaan niistä monista tarinoista se yksi, jonka haluaa kertoa. Olihan Pottereissa Siriuksen kuolema sinänsä aika yllätyksellinen, eihän sen hahmo ollut kunnolla päässyt oikeuksiinsa ennen kuin jo poistui näyttämöltä. Toisaalta hänen hengissä säilymisensä olisi varmaan hankaloittanut seiskakirjaa.

Musta olis hauska joskus kirjoittaa tarina, jossa ns. päähenkilö kuolee ja juonen eteenpäin vieminen siirretäänkin jollekin sivuhahmolle.. Ja samalla voisi paljastua, mitä asioita päähenkilö ei ehkä tiennyt tai oli ymmärtänyt väärin. Hmm.

Poissa zilah

  • Sydänten kapteeni
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 2503
  • "Olet tullut laivaan, luumuseni?"
    • Zilahin Kirjasto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #26 : 02-03-2010, 22:25:58 »
Minä en ole paljoakaan hahmonluonnin kanssa joutunut painiskelemaan, siitä yksinkertaisesta syystä, että olen aina kirjoittanut pelkkiä ficcejä. Nyt kuitenkin yksi original-tarinan idea on alkanut poltella mieltä, ja minä olen kauhuissani. Emmieossoo kirjoittaa originaalia. En ole ikinä edes haaveksinut moisesta. Ja silti se taitaa olla pakko alistua, kun inspiraatio iskee.

Minun pitäisi vain kehitellä ne hahmot. Juoni ja muu sälä on jokseenkin selvillä, mutta hahmonluonnissa olen aivan avuton. Voi paskat. Mitävarten näin käy juuri minulle?  :P



zilah

Poissa Kuolonsulka

  • Harvinaisen
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 92
    • Sielunsisarusten kirjasto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #27 : 04-03-2010, 01:46:20 »
Minä kerran tapoin yhden hahmon tarinan ensimmäisellä sivulla ja ajattelin, että ei se sen kummempaa, tarina vaatii. Ja sitten myöhemmin hypin tasajalkaa että mutkutahtooettäseonhengissä!^^ Itkupotkuraivari.net...

Minä en pahemmin stressaa hahmonluontia. Hahmo luo itse itsensä, vaikeuksia on vasta sitten, kun pitäisi kirjoittaa siitä vaikkapa kuvaus jonnekin. Tarinaan se kyllä onnistuu hyvin, kun ei tarvitse luokitella miksi hän nyt tekeekään näin yms yms yms...
Naura, älä itke.
Ei Kuolema satu, se helpottaa.
Antaudu minulle, tiedä, että kuolet turvassa.
Älä ajattele hampaitani kaulallasi,
taivuta pääsi taaksepäin ja vedä viimeisen kerran henkeä.
Sulje silmäsi, et avaa niitä koskaan.

Poissa Lavande

  • Vapaamatkustaja
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 878
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #28 : 22-09-2010, 09:48:47 »
Suurin osa itsekehitellyistä naispuolisista hahmoista tuntuu olevan sellaisia kauniita tuittupäitä... Joilla on ihan naurettavia nimiä, joihin liittyy paljon aksenttimerkkejä, Y-kirjaimia, muunnoksia tavallisista nimistä ja tavoiteltua eeppisyyttä. Itse pidän idiooteista hahmoista, rumista ja rupisista ja muutenkin kulahtaneista. Siis onhan se kivaa, jos miespääosa on tajuttoman hyvännäköinen, mutta hyvännäköisyys vaatii hieman kontrastia erottuakseen. Aika monta kertaa olen nähnyt kirjoittajan linkittävän 'valokuvan hahmostaan', joka kuvassa on tv-meikattu Hollywoodtypy tai -jäbä. Ja sitten jos kaikki hahmot ovat itsetehtyjä ja kuvat samantasoisia, niin Gossip Girl:hän siitä tulee (kaikella kunnioituksella Gossip Girliä kohtaan).

Luin joskus oikein sellaista hahmonluontiopasta, jossa tähdennettiin, että ensin kannattaa kehitellä luonne ja historia, jne ja sitten vasta ulkonäkö ja nimi. Koska jälkimmäiset muovaavat aika paljon mielikuvaamme hahmoista, ja niin lihavista tulee leppoisia hupiveikkoja ja Raveneista synkistelijöitä.

Hahmot jaetaan saippuasarjoissa aika paljon hyviin ja pahoihin. Minua harmittaa aina jos sama käy kirjoitetuissa tarinoissa, ellei kirjoitustyyli sitten ole hyvin kevytkenkäinen, koska eihän oikeitakaan ihmisiä voi jakaa noin mustavalkoisesti. Hyvässä hahmossa on mielestäni monipuolisuutta.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #29 : 22-09-2010, 11:32:16 »
Lainaus
Itse pidän idiooteista hahmoista, rumista ja rupisista ja muutenkin kulahtaneista. Siis onhan se kivaa, jos miespääosa on tajuttoman hyvännäköinen, mutta hyvännäköisyys vaatii hieman kontrastia erottuakseen. Aika monta kertaa olen nähnyt kirjoittajan linkittävän 'valokuvan hahmostaan', joka kuvassa on tv-meikattu Hollywoodtypy tai -jäbä. Ja sitten jos kaikki hahmot ovat itsetehtyjä ja kuvat samantasoisia, niin Gossip Girl:hän siitä tulee (kaikella kunnioituksella Gossip Girliä kohtaan).

Tuosta varmaan johtuu se, että aina kun erehdyn katsomaan niitä hahmojen ulkonäöistä linkitettyjä kuvia, mielenkiintoni kyseisiin hahmoihin ja sitä myötä tekstiinkin lässähtää. Ei sen pitäisi, koska voihan se yhtä hyvin olla, että kirjoittaja vaan on tarvinnut kirjoittamisen lähtökohdaksi visualisoinnin, mutta mulla on noiden kuvien käytön kanssa se ongelma, että mun käsitys komeasta ja kauniista on vähän eri. Mä tykkään katsoa muita kuin amerikkalaisia sarjoja siksi, että ihmiset näyttää niissä normaaleilta ja sellaiseen onpaljon helpompi samaistua kuin ulkoisesti todella laitettuun. Niin miehissä kuin naisissakin. Mä myös tykkään idiooteista, rumista ja rupisista hahmoista, koska niissä on enemmän tarttumapintaa, kun niissä ei voi korostaa positiivisesti sitä ulkonäköä eikä niihin yleensä kaikki ainakaan heti retkahda ja rakastu ja sitten ne ei ole sellaisia tuittupäisiä, muka niin itsenäisiä hahmoja, jotka ei miehen puolikkaista perusta muuta kuin sen verran, että päätyvät yhteen sen komeimman kanssa.  :D Kyllä tuokin tietysti toimimaan saadaan, jos on hyvä kirjoittaja... enemmän haastetta on parittaa se oikeasti ruma ja rupinen jonkun komean kanssa. Eihän se edes tosielämässä niin taida mennä, mutta se voisi löytää jonkun yhtä ruman ja rupisen ja niiden kesken voisi syntyä kaunis tarina.  :D
« Viimeksi muokattu: 22-09-2010, 11:35:13 kirjoittanut Lizlego »

Poissa Kuolonsulka

  • Harvinaisen
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 92
    • Sielunsisarusten kirjasto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #30 : 04-10-2010, 18:27:40 »
Minä en ole voinut enää vuosiin jaotella hahmojani 'hyviin' ja 'pahoihin'. Jopa minun täydellisen moraalittomassa tappajanpuolikkaassani on niitä 'hyvis' piirteitä, tosin vain, koska minä tunnen hänet niin hyvin^^ *naurh*

Itse tuppaan myös kummasti tekemään hahmoistani komeita (enemmän mies kuin naishahmoja...^^) mutta viime vuosien aikana niille on vaan kummasti alkanut ilmaantua myöskin arpia naamaan, pari silmää uupuu, korvat silvottu tms muuta mukavaa^^ Ne vähän tasapainottavat, ja ennen kaikkea luovat sitä realismia, josta on tullut päivän sana viime vuosina.
Sitten tietysti jos hahmo on syötävän hyvän näköinen eikä sillä ole arpia, niin onhan sillä sitten muita puutteita. Kuten eräs naishahmoni, jolla ei ole riittävästi voimia edes paksun kirjan nostamiseen... ^^

Jokainen hahmo on yksilönsä, pitää vaan välttää ylilyöntejä suuntaan jos toiseen.
Naura, älä itke.
Ei Kuolema satu, se helpottaa.
Antaudu minulle, tiedä, että kuolet turvassa.
Älä ajattele hampaitani kaulallasi,
taivuta pääsi taaksepäin ja vedä viimeisen kerran henkeä.
Sulje silmäsi, et avaa niitä koskaan.

Poissa peccantis

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 252
  • Ennen kuin pimeä tulee
    • tumblr
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #31 : 05-04-2012, 11:49:03 »
Nimet, aa~ Tykkään pelleillä nimien kanssa. Vaikka keksisin nimen itse, keksin sille useimmiten myös merkityksen vaikka kukaanhan ei ikinä saa tietää :P Ja nimen muodolla suussa ja ööh audiokineettisellä tunnulla on myös tärkeä osa. Siispä Shawn on raukean kyllästynyt lemmikki, Kyi ("kai") säikky, ja Paris räiskähtävämpi kuin piilosadistinen Milan.

En o viime aikoina tehnyt yhtään uusia hahmoja, mutta pakko mainita et melkein pissin housuun kun keksin nimen erään kerran... Hahmona oli tällainen pieni nukenkasvoinen rillipääpoika, joka osaa näyttää aivan tavattoman harmittomalta ja suloiselta vaaleine enkelinkiharoineen. Siis selvä kyyhkyläinen pienoinen Jonah (Jonah=kyyhkynen). Mutta oikeasti se onkin äärettömän itsekeskeinen, hedonistinen, huomionkipeä ja seksinnälkäinen riivinrauta ^.^

Yleisesti hahmonluonnissa mulla menee se yleensä niin että päätän aluksi pari juttua ulkonäöstä, pari juttua luonteesta, ja pari juttua jotka hahmo on tehnyt tai tulee tekemään. Sitten jätän sen hautumaan... Sitten tutkin huvikseni hahmolomakkeita, ja alan täyttää niitä kohtia, jotka tuntuvat löytyvän luontevasti. Aika usein alkuvaiheen kuvitelmat muuttuu prosessin aikana, joskin ne usein vaikuttaa jollain tasolla lopputulokseen. Esim. hra Duvka alkuperäisessä olomuodossaan keräili posliinia (naurattaa kun ajattelenkin), ja vaikka kermakot ja muut kipot jäi leikkaushuoneen lattialle, pysyi herrassa tärkeinä tekijöinä ylimielisyys, pedanttius ja kaipuu mukavaan, sopivan ylelliseen elämään :P Eikä hra Duvka suinkaan ollut alunperin homo :P Meillä oli erittäin diplomaattinen etäisyys yksityisasioiden suhteen ja hra D jopa antoi mun ymmärtää että sillä on jossain morsmaikku odottamassa... kunnes päätin että hra D on aloitellut opettajanuraansa yksityistuutorina ja siinä rytäkässä tavannut Chrisin. Se rontti meni ihastumaan :KKK eikä asialle voinut sen jälkeen enää mitään. Alkuperäinen juoni meni piloille koska D ei tietenkään enää suostunut tekemään mitään pahaa C:lle :P Sitten muunneltu juoni meni piloille kun hra D meni päättämään että se ei TODELLAKAAN ole ihastunut yhtään kehenkään ja kaikista vähiten johonkin pikku luonnonoikkuun... Että sellaista.  ::)

Jonahin ja Aaronin tapauksessa taas Jonah oli alunperin tarkoitettu roolipelihahmoksi... sitten kaverini (Aaronin omistaja) alkoi kehitellä jotain tarinaa jossain ja Aaron oli siellä uuuuuh pahiksenah~ ja tämä kaveri kysyi multa olisko mulla jotain hahmoa jota se voisi lainata, että se saisi pahisten puolelle mukavasti motiiveja ja suunnitelmia. No. Lupasin Jonahin. Koska Aaron oli alusta asti erittäinkin kanki ja Jonah puolestaan hemmoteltu pentu niin pakkohan meidän oli käydä läpi yksityiskohtaisemmin (siis pelata) että miten nämä kaksi tapasivat ja mitä yhteisiä intressejä niillä on pahistella ja miten. Pari päivää me pysyttiin asiassa ihan ok ja sitten Jonah iski mua pesismailalla päähän ja ilmoitti että se haluaa Aaronin. Niinpä Jonah alkoi omine lupineen luikerrella Aaronin pöksyihin ja Aaron alkoi kiinnostua tästä uudesta, erikoisen käytöstavattomasta elämänmuodosta, ja ennen kuin ehdittiin kaverin kanssa kissaa sanoa käsitteli juoni Jojon ja Aaronin seksielämää ja pahistelu pölyttyi komerossa  :D

Että sellaista, en mä hahmojen luomisesta puhuisi niinkään kuin niiden perässä roikkumisesta :P

Tekstini - dA - இந் உஹ்ர்தழில்ஷ்ஐ அன ஜ்ங்ஞ்கஓல்ஆித்வு. ௸.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #32 : 12-11-2013, 19:40:33 »
En tiedä mihin aiheiseen tämän laittaisin, mutta mulla on ollut mielessä tosi pitkään, että haluaisin kirjoittaa ns. normificin, toisin sanoen parittaa kiekkoilijoita naisille, joita ei oikeasti ole eli siis fiktiivisille hahmoille. Ideassa tökkii ainoastaan se, että en saa luotua mielenkiintoisia hahmoja itse alkaen ihan nimen keksimisistä. Siksi olenkin pohtinut, että pitäisikö laittaa Finiin pystyyn hahmohaku, mutta sitten epäilen, että ne kiekkoilijat, joista mä haluan kirjoittaa, ei kiinnostaa ketään eikä siksi kukaan kuitenkaan loisi mulle hahmoja. Pitäisiköhän sitä oikeasti alkaa luomaan omia tissimissejä hahmoja? Jos niistä vaikka saisi monikäyttöisiä niin, että ne voisi aina laittaa uusiin teksteihin. ;D

Poissa zilah

  • Sydänten kapteeni
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 2503
  • "Olet tullut laivaan, luumuseni?"
    • Zilahin Kirjasto
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #33 : 12-11-2013, 20:01:41 »
No kyllä minua ainakin kiinnostaisi tällainen hahmonluominen. Eikös sitä sanota, että kaikkea pitää kokeilla paitsi mummoaan?  ;D


zilah

Lizlego

  • Vieras
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #34 : 12-11-2013, 20:21:11 »
zilah, mulle ei tullut edes mieleen, että voisi kai sitä yrittää täältäkin löytää hahmonluojia. ;D Täällä kun ei ole sellaista aihetta valmiina, niin ei kai sitä voi tulla ajatelleeksi, että sitä voi tehdä täälläkin. ;D

Poissa peccantis

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 252
  • Ennen kuin pimeä tulee
    • tumblr
Vs: Hahmojen luonti
« Vastaus #35 : 10-01-2014, 14:22:55 »
Voltsu mä lähtisin liikkeelle siitä mihin sä tarkalleen tarvitset niitä hahmoja. Jos tarkoitus on pustata PWPtä niin eihän ne hahmot tarvitse kuin nimen ja muutaman kinkun. Jos taas syvällinen filosofinen draama niin sit kyl pitää olla syvällisesti rakennettu ihmiskuvakin tai mistään ei tule mitään.

Tekstini - dA - இந் உஹ்ர்தழில்ஷ்ஐ அன ஜ்ங்ஞ்கஓல்ஆித்வு. ௸.