Lisäysehdotus osastojakouudistukseen

[zilah]

Minulla on ehdotus lisäyksestä tulevaan osastojakouudistukseen ja tahtoisin mielipiteitä tästä asiasta sekä siitä, tarvitseeko tämä erikseen äänestystä.

Eli, kyse on tuosta Master And Commander- osastosta. Minä haluaisin muokata siitä hiukan laajemman kokonaisuuden ja muuttaa sen nimen Age Of Sail- osastoksi. Syy on se, että osastosta saataisiin näin järkevä kokonaisuus samaan tyyliin kuin se on jaoteltu tuolla kansainvälisellä puolella.

Tässä linkki niille, jotka haluavat ko. fandomista enemmän tietoa:  http://fanlore.org/wiki/Age_of_Sail

Ja suomeksi näin: tämä uusi, laajempi osasto sisältäisi ficcejä näistä fandomeista:

-Master And Commander
-Horatio Hornblower
-Sharpe
-Georgette Hayer
-Temeraire
-POTC
-Jane Austen
Sekä mahdollisesti Lordi John


Fifissä on tällä hetkellä ficcejä ainakin kahdesta fandomista joita tämä uudistus pääasiassa koskee, eli Jane Austen ja POTC. Ne ficit siis siirrettäisiin AOS- osastolle. Erityisesti näitä fandomeita kynäilevien/ lukevien mielipiteet puolesta tai vastaan ovat tarpeen, mutta ilman muuta kaikki muukin keskustelu aiheesta on hyväksi.

...Ja miksi tällaista uudistusta haluan? No kas kun silmittelin läpi ihanaisen Horatio Hornblowerista kertovan sarjan ja palan halusta päästä tehtailemaan siitä ficcejä. Ja ilman muuta aikakautensa ja aihepiirinsä vuoksi se sopii samalle osastolle kuin Master And Commander.

Joten nyt joka iikka ilmaisemaan mielipiteensä jos asia herättää minkäännäköisiä intohimoja puolesta tai vastaan.


Zilah

//Edit: topicin otsikkoa muutettu. Lisäyksestä on siis tarkoitus keskustella/ mahdollisesti äänestää. Mitään varmaa asiasta ei ole vielä päätetty.

[Celeporn]

Tää on mulle kaikki ihan vierasta asiaa, joten kävin tuolta fanloresta lukemassa aiheesta, ja kyllä nyt sen perusteella Master&Commander-osaston laajennus tuntuisi musta ihan hyvältä idealta.

Jollain tasolla kyllä vähän vierastan ajatusta, koska tämä AoS ei olisi samanlainen selkeä fandom-osasto kuin muut, eikä se varsinaisesti olisi yleisosasto samalla tavalla kuin esim. muut kirjat, mutta se ei tunnu edes omasta mielestäni riittävältä perusteella asettua poikkiteloin tällaisen osaston perustamista pohdittaessa. Varsinkin, kun kyseessä on fanikannan yleisesti tunnettu jako, ja jos tämä auttaisi keräämään samaan paikkaan tekstit, joita lukeva ja kirjoittava yleisö haluaisikin samaan nippuun, niin perustellultahan se kuulostaisi. Sitä paitsi musta olisi mukavaa, että jokaisella osastolla olisi useammankin kuin vain yhden kirjoittajan tekstejä, ja tällä muutoksella sekin toteutuisi 


// Niin ja vaikka aina muuta väitänkin, niin kyllä mä silti kovasti toivoisin tänne foorumille pikkuisen enemmän aktiivista kirjoittajaporukkaa, ja ehkä nää osastouudistukset voisi auttaa jengiä kotiutumaan tänne; meinaan sit tää AoS-osasto olisi meille ehkä samanlainen plussa kuin esim. toi Sherlock-osasto ja sit se Supernatural, kun se saadaan... Tai sitten ei, kunhan halluilen 

[Beelsebutt]

Minkäslainen sovelias suomenkielinen nimi tuolle saataisiin?

Mä en vastusta mutta en kannatakaan, tai siis mulla ei ole asiaan mielipidettä, koska noi fandomit on mulle paria lukuunottamatta aika outoja eli ihan sama, jos niistä saa kivan kokonaisuuden

[Celeporn]

Minkäslainen sovelias suomenkielinen nimi tuolle saataisiin?

Miksi sillä pitäisi olla suomenkielinen nimi? Eihän me aleta väenvängällä kääntää yksittäisten fandomienkaan nimiä suomeksi, jos niillä ei ns. virallista suomennosta ole olemassa.


// Itse asiassa Twilight jopa on englanniksi, vaikka suomeksi sen kai pitäisi olla Houkutus 

[Beelsebutt]

Mä mietin joskus kans tota Twillisosastoa, että miksei se oo Houkutus, mutta Twaikusta on tullut jo niin käsite että mun mielestä Twilight on perusteltu nimi siksi.

Eri juttu jos fandom on englanniksi tutumpi kuin että heitetään joku yleiskäsite monesta fandomista. Age of Sail ei oikein sano, että mikä se on. Tietysti jos siihen alle heitetään osastokuvaus, jossa saadaan tiivistettyä osaston merkitys, niin eihän sen sitten oo pakko olla suomeksi.

Mä tosin toivoisin että se olis suomeksi, kun kuitenkin suomalainen foorumi kyseessä.

[zilah]

Minkäslainen sovelias suomenkielinen nimi tuolle saataisiin?

Miksi sillä pitäisi olla suomenkielinen nimi? Eihän me aleta väenvängällä kääntää yksittäisten fandomienkaan nimiä suomeksi, jos niillä ei ns. virallista suomennosta.

Samaa mieltä minäkin olen. Saman ongelman parissa lienemme sittenkin kun Supernatural- osasto tulee Fifiin.  Ja tuo Age Of Sail on tuon fandomryhmittymän vakiintunut ja tunnettu nimitys, vähän kuten Twilight. Tosin jos joku keksii jonkun yybermagean, lennokkaan runollisen nimen suomeksi niin en minä ala väittämään vastaan.

Mitäs mieltä sitten olette siitä, että pitäisikö se Lordi John siirtää Aos- osastolle vai ei? Itse olen vähän kahden vaiheilla. Siirtoa puoltaa lähinnä se seikka, että se on aihepiirin ja aikakauden puolesta sopiva. Mutta vastaan on taas se, ettei se tuolla kansainvälisellä puolella kuulu ko. fandomryhmittymään. Sekä tietysti se, että Muut kirjat- osasto jäisi surullisen tyhjäksi.


Zilah

[Celeporn]

Mun mielestä vakiintunut englanninkielinen nimitys pidettäisiin käytössä ja osastokuvaukseen se fandom-listaus. Ja koska operoidaan sillä yleisesti tunnetulla, vakiintuneella yleisnimityksellä, sen osaston tulisi sitten sisältää ainoastaan niitä vakiintuneeseen käsitykseen kuuluvia fandomeita, muuten menee vähän suttuiseksi.

[Beelsebutt]

Miten Supernatural liittyy tähän kun se on suomeksikin Supernatural? o.0


Mut joo, mulle ainakin passaa kaikki Kuten sanottua, asia on mulle outo.

[zilah]

Miten Supernatural liittyy tähän kun se on suomeksikin Supernatural? o.0

No ihan vertailukohdaksi tuon Supernaturalin otin. Sitähän ei siis ole myöskään käännetty suomeksi. Ja kuten sanoin, jos joku keksii hienon käännöksen niin mikäpä siinä, mutta tällä hetkellä virallista käännöstä ei ole olemassa.


Zilah

[Lizlego]

Mä oon nyt tässä vähän samaa mieltä kuin Beelsebutt. Mua hiertää tuo Age of Sales -nimenä, koska toisin kuin muut fandomien nimet, se ei suoraan ole mikään fandomi ja vaikka sitä käytettäisiinkin kansainvälisellä puolella, olisi kiva saada sille joku kuvaava nimi suomeksi, josta käsittäisi että kyseessä on historialliseen aikakauteen liittyvät tekstit ilman että osaa englantia. Irse asiassa mulle Age of Sales ei tuo mitään käsitystä mistään aikakaudesta, koska purjeita kai kuitenkin on ollut paljon kauemminkin kuin mitä tuolla tarkoitetaan.  (Ja tuo aikakausi näyttää myös ainakin tuon linkin tietojen mukaan ulottuvan aika pitkälle sinnekin missä on jo murros tapahtumassa)

//Ei tämä nyt siis ole mikään kynnyskysymys ja sen sitten aikanaan voi kirjoittaa osastonkuvaukseen, että mitä tuo sisältää. Suomenkielisyyttä olen myös miettinyt joihinkin muihin osastoihin kuten RPF:ään. Twilightistakin taidettiin aikanaan vääntää kättä. Väkisin ei tartte alkaa mitään keksiä, mutta tuo kun se on muuallakin englanniksi ei ole pätevä selitys tai sitten pitäisi ikärajatkin aina olla niiden mukaiset. 

[zilah]

Minulle tuo nimikysymys on sinänsä ihan samantekevä, mutta suomenkielistä nimeä voi olla todella hankala keksiä. Jos osaston nimeksi laitettaisiin joku tyyliin historialliset ficit, niin silloin tuo tietty fandomryhmittymä menettäisi merkityksensä eikä kyseessä olisi enää tuo sama.

Ja yhä edelleen vetoan siihen Supernaturaliin. Eikai senkään nimeksi voi ajatellakaan mitään muuta, vaikka nimi on englanninkielinen? Twi/Houkutus nyt on ihan sama minulle kumpi nimi se on.


Zilah

[Lizlego]

Mä en tajua miten sä voit ottaa esimerkiksi Supernaturalin, kun sitä ei ole edes käännetty suomeksi. Se on itsessään fandomin nimi sekä suomeksi että englanniksi, koska sille ei ole olemassakaan suomenkielistä vastinetta ja jos vaikka telkasta on katsonut ohjelmistoa niin kyllä ihan suomenkielisesti siellä lukee Supernatural kun tämä sarja telkasta tulee, mutta toisin kuin Age of Sale, Supernatural itsessään on jo fandom. Sen sijaan Age of Sale ei sano yhtään mitään muille kuin niille, jotka tuon käsitteen on etukäteen kuulleet (eikä varmasti tuon käsitteen sisällöstäkään ole mitään hajua, koska ei mulla ainakaan ollut LOL). Sen sijaan jos nimi viittaisi edes johonkin aikakauteen ihan suomeksi, se toisi jonkin käsityksen sisällöstä ja siihen kuuluvista fandomeistakin. Siis Age of Salehan viittaa aikakauteen, mutta siis ei ainakaan itselle tule mieleen, että tuo olisi käytössä suomenkielessä... Ei taida kyllä ollla mikään muukaan.

Houkutus on tuossa suhteessa parempi vertaus ja siitä käytiin aikanaan jonkinlainen vääntö että onko nimi Houkutus vai Twilight, jos nyt oikein muistan ja tuohon päädyttiin, muttei varmaan äänestetty, joten siitäkin voidaan äänestää samalla jos niin halutaan.

//Tästä väännöstä tulee mieleen se, että termejä ei saa kääntää, mutta jos niitä ei käännettäisi, kuvattaisiin ficcien sisältöäkin yhä jollain englanninkielisillä salakielitermeillä, kun niitä ei saa kääntää suomeksi niin että suomenkieliset tajuaisivat mistä puhutaan.  Se, että jos tuolle ei ole olemassa mitään hyvää suomenkielistä vastinetta on sitten taas ihan eri asia.

[zilah]

No niin tai näin. Kummallakaan ei ole suomenkielistä vastinetta. En nyt joka tapauksessa ala riitelemään jostain nimestä. Sanoin jo aiemmin että jos joku keksii hyvän käännöksen niin ei minulla ole mitään sitä vastaan. Mutta sitä varten tarvii olla parempi kielinikkari kuin minä.

Zilah

[Lizlego]

No Age of Sailina se säilyy varmasti niin kauan kunnes joku keksii sille hyvän käännöksen tai muun vastineen. Toi kun nyt viittaa aikakauteen, niin pitäisikö tuo osasto määritellä sisältämään kaikki tietylle aikakaudelle sijoittuva kirjallisuus vai siihen kuuluvien fandomien mukaan. (joita voi mahdollisesti lisätä tai muuten muuttaa?) Siis että kuinka muuttuva tai pysyvä toi on muualla ollut? Kun tuntuisi toisaalta hölmöltä sekin, että jos nyt tulisi joku uusi kirja tai elokuva, joka sisältyisi tuolle aikakaudelle ja vielä vaikka sisällöltään olisi vastaava johonkin noista muista, että jätettäisiinkin ulos siksi ettei se ole perinteisesti kuulunut jossakin muualla tämän fandomikokonaisuuden ficceihin.

[zilah]

Toi kun nyt viittaa aikakauteen, niin pitäisikö tuo osasto määritellä sisältämään kaikki tietylle aikakaudelle sijoittuva kirjallisuus vai siihen kuuluvien fandomien mukaan (joita voi mahdollisesti lisätä tai muuten muuttaa?)

Eniten kai tämä päätös koskee tuota Lordi Johnia, jonka tuossa ylempänä otin jo esillekin, perusteluineen kaikkineen. Meidän kai pitää päättää pääasiassa siitä noudatetaanko kansainvälistä tapaa, vai tehdäänkö oma, suomalainen versio aiheesta. Minulle itselleni on ihan se ja sama miten toimitaan, mutta kunhan päätös vain on yhteinen, johon kaikki olisivat, jos eivät tyytyväisiä niin ainakin voisivat elää sen kanssa.

Laitoin muuten viestiä muillekin ficcareille, joita tämä asia koskee. Mielenkiinnolla odotan mitä heillä on asiasta sanottavaa.


Zilah