Kirjoittaja Aihe: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen  (Luettu 13389 kertaa)

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Lisäys osastojakouudistukseen
« Vastaus #15 : 18-11-2012, 16:53:01 »
Mun mielestä fandom-kokonaisuuden nimen ja ikärajoihin ynnä muihin liittyvien termien kääntämistä ei voi verrata toisiinsa. Eri maissa, eri kielisillä alueilla on erilaisia määreitä ja termejä käytössä, plus ikärajat vaihtelee alueittain paikallisen lain mukaan, mutta eihän nyt esim. ihmistenkään nimiä käännetä kielestä toiseen vaan siksi, että se olisi kuvaavampaa. Tai aina ei niiden televisiosarjojenkaan nimiä käännetä edes valtakunnallisille kanaville, joten miksi meidänkään pitäisi täällä alkaa väkisin vääntämään suomennosta jollekin fandom-ryppään nimelle?

Eihän toi AoS ole ehkä mikään maailman kuvaavin termi, se on kyllä totta, mutta toisaalta se on hyvin selvä kyseisen alan faneille. Samalla tavalla voitaisiin alkaa vääntää siitäkin, että onko mitään järkeä vaikka varoittaa ficin alussa insestistä, kun senkin sanan sisältöä aina kaiken maailman ficcarin sanakirjoissa selvennetään - lähtökohtainen ajatus selvästi siis se, että kyseessä ei ole niin perussana, että kaikki automaattisesti vaan tietää sen sisällön.
AoS-ficcien lukijoille puolestaan tämä vakiintunut termi on todennäköisesti sata kertaa selvempi signaali osaston mieluisuudesta ja sisällöstä kuin joku meidän sinne rustaama "satoja vuosia pulleita purjeita".

// Ja mä kyllä noudattaisin ainakin vielä tässä vaiheessa kansainvälistä tapaa osaston sisällön suhteen ihan selkeyden vuoksi, en mä ainakaan haluaisi ficciä kirjoittaessa joutua miettimään tolkuttoman kauaa, että tuleeko se tälle hämärälle historiallisten ficcin osastolle vai ei...



Voi Luoja, tän osaston nimi on mulle viime kädessä ihan herttisen yhdentekevä, mutta onpa hauska taas vääntää tikusta asiaa... PotC-ficin kirjoittaminen alkoi just houkutella...
« Viimeksi muokattu: 18-11-2012, 16:54:47 kirjoittanut Celeporn »
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Lisäys osastojakouudistukseen
« Vastaus #16 : 18-11-2012, 17:04:51 »
Niin, mutta kyseessä on vain englanninkielisen "kansainvälisen" faniosaston tavasta. Age of Saililla voi olla ihan oma nimityksensä muilla suurilla kielialueilla enkä näe siinä mitään eroa sen kanssa, että tekee niistä omille kielialueilleen omia, mahdollisesti kuvaavampia versioita eikä pitäydy siihen perinteiseen vain, koska se on perinne ja aina ollut näin, koska voi vaikka vannoa heti samantien ettei varmasti ole aina ollut niin kaikkialla ja vaikka olisikin ollut niin mitä sitten? ;D

Mä en ihan ymmärrä myöskään tuota Age of Sailin perinnelogiikkaa. Mitä yhteistä on Jane Austenilla ja Horatio Hornblowerilla muuta kuin aikakausi? Sen perusteella tuota jakoa olisi jotenkin vaikea edes järkevästi perustella muuta kuin että se on sellainen, koska se on aina ollut sellainen ja sellaiset perustelut saa aina irvistelemään.  ;D

//Siis mielelläni näkisin, että Lordi John pääsisi samaan syssyyn ja että tuossa olisi joku aikakausiperuste sille mitkä tuonne kuuluu, koska muuten noi fandomit pitää ulkoa opetella ja logiikka on sisällöllisesti aika hämärä. :P
« Viimeksi muokattu: 18-11-2012, 17:08:05 kirjoittanut Lizlego »

Poissa zilah

  • Sydänten kapteeni
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 2498
  • "Olet tullut laivaan, luumuseni?"
    • Zilahin Kirjasto
Vs: Lisäys osastojakouudistukseen
« Vastaus #17 : 18-11-2012, 18:14:27 »
Okei, ei mulla muuta, paitsi repesin ihan täysin tuolle celen "satoja vuosia pulleita purjeita"- hahmotelmalle. ;D


Zilah

Poissa Chuuko

  • superhessu
  • Viestejä: 609
    • Toinen tähti oikealta suoraan aamunkoittoon
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #18 : 18-11-2012, 18:58:38 »
Öh. Ainakin näin äkkiä voisin todeta, että ei kuulosta hyvältä uudistukselta.  Juurikin tuo, mitä Liz sanoi edellisessä postauksessa. Mitä yhteisät noilla fandomeilla on? Osastona tuo avautuisi varmasti juurikin kyseisen alueen faneille, mutta muille luultavasti se olisi täyttä hämminkiä.

Ja muutenkin kun meillä nyt on lajiteltu erikseen alueet tietyille fandomeille, ja sitten on noi yleisfandomilliset kuten "muut kirjat" jne. Musta olisi vähän hassua tehdä sekaosasto, jonne kuitenkin saisi ympätä vain tiettyjen fandomien tekstejä. Miksei miellä samantien olisi aluetta esimerkiksi vampyyriteksteille tai jollein vastaavalle, joilla ei välttämttä ole muuta yhteistä, kuin että niissä esiintyy vampyyrejä?

Ja tietysti mulla on oma lehmä ojassa PotC-fikkini kanssa. En osaisi ehkä sijoittaa, enkä etsiä vastaavaa tuollaselta osastolta.  ::)
Häntä pystyyn vaikka hakaneuloilla.

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #19 : 18-11-2012, 20:06:44 »
Mutta jos osastokuvauksessa eli tos linkin alla on lueteltu fandomit jotka sinne tulee?

Ja miten ois kompromissi, toi enkkunimi mut siihen perään jonkinlainen maininta yhteisosastosta? Kuten vaikka "Ages of Sail - yhteisosasto" ja sit alle listaus sen osaston fandomeista?

Ei mulla kyllä oo mitään sitä vampyyriosastoakaan vastaan ;D
Fifi-ficitLJAO3

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #20 : 18-11-2012, 20:08:58 »
Oli osaston nimi suomeksi tai englanniksi, niin minäkin kyllä haluaisin ehdottomasti osasto-kuvaukseen listan niistä sinne kuuluvista fandomeista. Ehkä just sen takia karsastan ajatusta, että osaston sisältö olisi erilainen kuin vallalla olevan kansainvälisen konvention mukainen.
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Poissa Chuuko

  • superhessu
  • Viestejä: 609
    • Toinen tähti oikealta suoraan aamunkoittoon
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #21 : 18-11-2012, 20:46:49 »
Kompromissi olis joo listata ne fandomit otsikon alle. Mutta musta semmonen fandomsekaosasto sotii vastaan tota järjestelmää mitä ollaan nyt rakennettu ja rakentamassa. Foorumia ollaan järjestelemässä uudestaan fandomeittain ja muun fanfiktion/sekaosastojen osalta, ja nyt sekaan sotkettaisiin vielä tommosia fandomienmukaisia"hämäriä historiallisia" sekaosastoja.

Dislike.
Häntä pystyyn vaikka hakaneuloilla.

Poissa Fiorella

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 1008
  • Hyvän tuulen kotisatama
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #22 : 18-11-2012, 21:26:06 »
Age Of Sail on minulle ihan uusi juttu fandomkokonaisuutena, vaikka noista sen sisältämistä fandomeista kaikki ovat vähintään nimeltä tuttuja. Kieltämättä idea ajallisesti samanhenkisistä ficeistä samassa paikassa on kiehtova, mutta se, toimiiko sellainen täällä meidän pikkufoorumilla riippuu minusta paljon siitä, onko täällä monta joiden mielestä sellainen osasto on tarpeellinen (verrattuna siihen että kaikki ne aihepiirien ficit voivat hyvin olla foorumilla, mutta olisivat muuten vain sekaisin eri osastoilla).

Oikeastaan minulla ei ole suoranaista mielipidettä suuntaan tai toiseen koska minulle henkilökohtaisesti se on ihan sama puolin tai toisin - kumpikaan ei häiritse - mutta olen kuitenkin sitä mieltä että jos täällä on useampia sellaisia, joille osastosta olisi käytännössä hyötyä, miksi sellaista ei sitten voisi perustaa? Se on tietyllä tapaa tällaisen pienen foorumin etu, että pienenkin ryhmän tarpeisiin on mahdollista vastata eri tavalla kuin suuressa joukossa, jossa sama käytäntö johtaisi järkyttävään sillisalaattiin.

Sitä tosin en oikein ymmärrä, miten Austenin kirjat (tai siis niihin liittyvä fanfiction) liittyvät kokonaisuuteen, koska vaikka ne nyt ovat samaa aikakautta, niin ei niissä kyllä mitenkään huimasti purjehdita. Ja pelkän aikakauden perusteellahan sinne saisi ympättyä ihan sun vaikka mitä muutakin. Eli jos vaikka tänne tuollainen osasto tulisikin, ilmeisesti kirjoittaja silti saisi itse valita, tahtooko Austen-ficcinsä kirjoihin perustuvat ficit-osastolle vai AoS-osastolle, sen mukaan kumpaa se ficci hänestä paremmin ilmentäisi (tai PotC-ficit vastaavasti elokuvaficceihin /AoS-ficceihin, jne)? Jos nyt ymmärsin tämän osastojako-idean oikein.

Kieltämättä minustakin olisi kiva ja yhdenmukainen jos tuolle fandomryppäälle keksisi jonkun osuvan suomenkielisen nimen, mutta ei kai sellaista väkisin tarvitse vääntää kuitenkaan? Toki joku "Age of Sail - tarinoita purjelaivojen aikakaudelta" -tyylinen nimitys kuvaisi fandomia selkeämmin sellaiselle joka ei tätä fandomia ennestään tunne.

Poissa zilah

  • Sydänten kapteeni
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 2498
  • "Olet tullut laivaan, luumuseni?"
    • Zilahin Kirjasto
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #23 : 18-11-2012, 22:02:54 »
...toimiiko sellainen täällä meidän pikkufoorumilla riippuu minusta paljon siitä, onko täällä monta joiden mielestä sellainen osasto on tarpeellinen.

Naulan kantaan. Omasta puolestani toki on perusteltua toteuttaa tämä muutos, mutta kun se ei tosiaan ole vain minusta kiinni. Ainakin Chuuko on jo ilmoittanut ettei kannata, ja minusta muidenkin asianosaisten mielipiteet pitäisi saada kuuluville.

Vaihtoehtojahan toteutukselle on monia, jos siis siihen ylipäänsä ryhdytään. Laajimpana muutoksena se, että kaikki sen aikakauden ficit, Lordi John mukaanlukien siirretään. Sitten seuraavaksi suurin lienee tuo, että mennään kansainvälisen jaottelun mukaan. Ja tuon esille sellaisenkin vaihtoehdon, että uuden osaston muodostaisivat vain Master And Commander ja Hornblower. Tuossa viimeisessä vaihtoehdossa olisi sekin hyvä puoli, että tiukemmin rajattuun aihepiiriin joku purjehdusaiheinen suomenkielinen nimi voisi olla helpompi keksiä. Kuten Fiorella sanoikin, Jane Austen ei liity tähän fandomryppääseen muuten kuin aikakautensa perusteella.

Sinänsä minulla ei ole mitään tarvetta noudattaa tiukasti tuota kansainvälistä jakoa, varsinkin kun osa noista fandomeista on minulle ja varmaan fifiläisillekin outoja.


Zilah

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #24 : 18-11-2012, 22:12:46 »
Minä kallistun kyllä kannattamaan eniten sitä kansainvälisen jaottelun mukaan menemistä, mutta toisaalta tuo toinen zilahin esittämä versio parin fandomin osastosta on kans ihan jees. Se, mitä fandomeita sinne sitten tulisi, jääköön valveutuneemman porukan päätettäväksi, siitä minulla ei sinänsä ole mitään mielipidettä.

Sen sijaan tuo isoin mahdollinen osasto, johon laitettaisiin kaikki tiettyä aikakautta käsittelevät ficit, on minusta hankala ja huono, sellaista en meille missään nimessä halua. Muutoin olen myöntyväinen kaikkeen.
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.

Poissa zilah

  • Sydänten kapteeni
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 2498
  • "Olet tullut laivaan, luumuseni?"
    • Zilahin Kirjasto
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #25 : 18-11-2012, 22:37:46 »
Täytyy sanoa, että nykyisen uudistuksen valossa tuollainen iso sekaosasto ei ehkä minustakaan ole se toimivin ratkaisu. Tuo kansainvälinenkin jako voi olla meidän oloissamme liioiteltu, koska tuossa on noinkin erilaisia fandomeita. Piskuisessa Suomessamme kun noista tuskin tulee mitään suuren fanikannan ilmiötä.

Noista fandomeista itselleni on täysiä kysymysmerkkejä kaksi, eli Georgette Hayer ja Temeraire. Sharpe on samalle aikakaudelle sijoittuva sotilasfandom. Potc taas olisi aihepiirinsä vuoksi sopiva, mutta sijoittuu n. 50 vuotta aiemmalle aikakaudelle kuin muut.

Siinäpä sitä pähkinää purtavaksi. ;D


Zilah

« Viimeksi muokattu: 18-11-2012, 22:40:06 kirjoittanut zilah »

Poissa Fiorella

  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 1008
  • Hyvän tuulen kotisatama
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #26 : 18-11-2012, 23:17:49 »
Minä ajattelin että Georgette Heyer on varmasti se joku romantiikkakirjailija jota muistan että Gwyn luki joskus ja suositteli minullekin, mutta ei niitä löytynyt edes kirjastosta. Se voisi täsmätä aikakaudeltakin tähän fandomryppääseen. Ja Temeraire on sellainen joku lohikäärmejuttu jota olen joskus katsonut kirjastossa muttei näyttänyt niin kiinnostavalta että olisi lähtenyt mukaan tarkempaa tutkimusta varten.

Voisi olla hyvä idea, että täällä olisi sellainen "purjelaivasto-osasto" johon voisi ympätä yhteen juurikin nuo zilahin ehdottamat muuten kenties vähän irrallisemmat fandomit. Se varmaan toimisikin paremmin kuin sellainen ihan täsmälleen tuota ulkomaista alkuperäänsä edustava osasto.

Lizlego

  • Vieras
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #27 : 18-11-2012, 23:21:23 »
Toi Jane Austen muakin tuossa eniten hämää, koska silloin samaan osastoon pitäisi mun logiikan mukaan kuulua myös Jane Austenia vastaavat kirjat tai muuten koko hommasta puuttuu logiikka täysin. Jotenkin ymmärsin itse tämän ehdotuksen niin, että jos tämä toteutetaan, kaikki noihin fandomeihin liittyvät ficit kuuluisivat tuolle osastolle riippumatta siitä perustuvatko kyseisten teosten kirjoihin vai elokuviin.

Lainaus
Musta olisi vähän hassua tehdä sekaosasto, jonne kuitenkin saisi ympätä vain tiettyjen fandomien tekstejä. Miksei miellä samantien olisi aluetta esimerkiksi vampyyriteksteille tai jollein vastaavalle, joilla ei välttämttä ole muuta yhteistä, kuin että niissä esiintyy vampyyrejä?

Tämä mullekin tuli vähän mieleen, samoin kuin se että kuuluisiko sitten Mary Shelleyn Frankenstein Age of Sailiin. Siis jos Jane Austen kerran siihen kuuluisi, niin miksei sitten esimerkiksi Brontën kirjat? Mä luulen, että tuo on vaan aikanaan muodostunut, koska ficcejä on alkanut tulla eikä sitä ole sen enempää perusteltu, mutta mä en näe oikein syytä meidän lähteä matkimaan sitä ilman perusteltua syytä.

Melkein olisin taipumassa selkeyden vuoksi siihen, että Age of Sail olisi meillä sisällöltään laivastohenkinen, purjelaivaficciosasto, mutta tämä saattaa olla sitten lähinnä sen takia, että mun kiinnostus on ensisijassa niihin. ;D

Georgette Hayer on muun muassa kirjoittanut kirjan My Lord John, jonka aikakausi on 1400-luvulla. Toisin sanoen Age of Sail on kansainvälisissä mitoissa aika hyvin aikakausissa taipuva, jos kaikki sen fandomin ficit menee sen sisälle, vaikka toikin on ajallisesti Age of Sail-kuvauksesta noin sata vuotta pielessä.  ;D

//Temeraire ainakin netistä löytyvien kuvausten mukaan tuntuu olevan Napoleonin sotien aikaan sijoittuva fantasiaseikkailu. Tämä huomattavasti uudempaa tuotantoa, koska kirjailija on syntynyt 1973 ja vanhin tuon fandomin kirja on vuodelta 2006 ja uusin tältä vuodelta.
« Viimeksi muokattu: 18-11-2012, 23:34:22 kirjoittanut Lizlego »

Poissa Beelsebutt

  • vähemmän
  • viilee tyyppi
  • Viestejä: 3081
  • malmi
    • Ficciarkisto
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #28 : 19-11-2012, 10:32:52 »
Jos osastosta tulee purjelaivahenkinen, niin miten olis oikeesti se Celen ehdotus, miten se menikään, jotain pullistuvista purjeista?


Pullistuvat purjeet
- Purjelaiva-aikakauteen sijoittuvat ficit, mm. Fandom1, Fandom2, Fandom3 ....


Fifi-ficitLJAO3

Poissa Celeporn

  • saukkolaatikko
  • superhessu
  • Viestejä: 1701
  • destiel = lets die
    • Insanitorium
Vs: Lisäysehdotus osastojakouudistukseen
« Vastaus #29 : 19-11-2012, 11:14:37 »
Jos osastosta tulee purjelaivahenkinen, niin miten olis oikeesti se Celen ehdotus, miten se menikään, jotain pullistuvista purjeista?

Ei Jeesus, et oo tosissas :''D
Toisaalta muut mun ehdotukset menee kyl kans samaan romukoppa-kategoriaan, yritin miettiä jotain fiksumpaa eilen nukkumaan mennessä, mutta homma alkoi pyöriä nopeasti sellaisten settien ympärillä kuin "periä, miehiä... ja jotain siitä purjehtimisestakin"...

Purjelaivahenkinen osasto kuulostaa kyllä sinänsä ihan kohtuulliselta jaolta, sen kanssa elän sulassa sovussa.
Oedipus was the first motherfucker.
- Bo Burnham

I want to shave your head and eat your hair like spaghetti.