Superhessuksi?

[Fiorella]

Tästä jotain puhuttiin Tiimalasissa, mutta taidat olla oikeessa ton sooloilun suhteen. Ehkä mun pitää vaan uskaltaa ottaa outoja ihmisiä modeiksi. Ja kyylätä sitten niitten tekemisiä 24/7

Aiheen vierestä kenties, mutta muistaakseni siitä oli Tiimalasissa ym. aiemmin keskustelua kovastikin, että modeksi tms otetaan vain kavereita? Jospa tämä foorumi toimisi demokraattisesti ja aiemmin puhuttujen ihanteiden mukaisesti?

Jos tässä alussa tarvitsee, voihan toki olla joku väliaikaisena modena, mutta jos foorumi kasvaa ja halukkaita on, niin sitten varmaan onkin ihan aiheellista tehdä jonkinmoinen haku? Tai sitten vain ottaa kaikki ensimmäiset halukkaat? Minulle on periaatteessa ihan sama, kunhan homma toimii. Ei stressiä.

[Gwyneth]

En oikein itse näe mitään Tiimalasin puolella keskusteltujen ideaalien vastaista siinä, mikäli foorumille luodaan jonkinlainen alustava organisaatiorakenne pienellä porukalla ja nimetään vaikka sitten aluksi pari halukasta ihmistä modeiksi. Eikö nyt olisi kätevää saada foorumi toimimaan niin että uusien käyttäjien olisi helppoa hypätä tänne mukaan? Itse näkisin oleellisempana sen, miten modet tulevaisuudessa sitten valitaan foorumille: kuka valitsee, millä periaatteilla ja kuinka pitkäksi aikaa? Henkilökohtaisesti tykkäisin kovasti niistä modevaaleista ja vaikka vuoden mittaisista toimikausista ^^

[Lizlego]

Mun mielestä uudet foorumit kasvaa kokoa niin hitaasti, ettei sille ole olemassa kauhean hyviä perusteita, että valitaan kavereista modet edes väliaikaisiksi tai että muodostetaan se organisaatiohierarkia etukäteen. Sehän muodostuu parhaiten sen mukaan, että miten tämä alkaa kehittyä. Sitä paitsi se on nähdäkseni/uskoakseni/luullakseni paras tapa säilyttää paikka sellaisena, että alusta asti uudet jäsenet tuntevat olevansa samalla viivalla vaikutusmahdollisuuksien suhteen. En ainakaan ole kovin moneen foorumin törmännyt, jossa modetkin olisi valittu etukäteen eikä käyttäjäkunnan mukaan. Josta tuli mieleen, että voiko tämän foorumin julkistamisvaiheessa nämä sitä ennen käydyt keskustelut poistaa?  Mua vaivaa ajatuskin, että julkistamisen jälkeen tänne tulee ihmisiä, jotka kiinnittävät huomiota siihen, että täällä on ollut etukäteen joku päättävä eliittiryhmä. 

[Celeporn]

Josta tuli mieleen, että voiko tämän foorumin julkistamisvaiheessa nämä sitä ennen käydyt keskustelut poistaa?  Mua vaivaa ajatuskin, että julkistamisen jälkeen tänne tulee ihmisiä, jotka kiinnittävät huomiota siihen, että täällä on ollut etukäteen joku päättävä eliittiryhmä. 

No ei tietenkään voi - sehän on informaation pimittämistä, ja silloin ryhmä nostaa itsensä eliitiksi 

[Gwyneth]

Tuossa olen muuten ihan samaa mieltä Celepornin kanssa: jos ihan oikeasti halutaan mennä niiden tiettyjen periaatteiden mukaisesti, niin nimenomaan tällaisen keskustelun pitäminen vain tietyn porukan tietona on aika varma tapa muodostaa heti jonkinlainen sisäpiiriklikki. Jos foorumi kasvaa hitaasti, niin miksei annettaisi vaan sitten uusille käyttäjille mahdollisuutta heti hypätä mukaan tähänkin kinasteluun

[Beelsebutt]

Niin ja sitäpaitti etukäteen päättävä eliittiryhmä tai ei, kunhan päätökset ei ole lukittuja, mitä väliä sillä on?


Toisaalta oon kyllä vähän samaa mieltä siinä, että ihan kaikkea ei tarvi jättää kun aukaistaan, esim. noita offtopicin pölötyksiä Mutta toisaalta, mitäpä haittaa niistäkään on...

[Lizlego]

Jep, se on tiedon pimittämistä, mutta musta tää on vähän tyhmää nyt kun nämä asiat päätetään alussa tällä "eliittiporukalla" ja sitten muut tulevat ja lukevat tätä keskustelua. Jos olisin itse siinä asemassa, tuntisin ärtymystä siitä. Varsinkin jos päättävä porukka olisi nimiltään tuttua ja pyörisi jollain samalla foorumilla kuin minä ja olisin luullut olevani ihan kiinteä osa sitä porukkaa. 

Eli toisin sanoen mun mielestä tätä koko juttu on jo nyt aika fail, mikä osoittaa sen, että se mitä mä tarkoitin omalla ideologiana ei vaan toimi, koska aina se menee tavalla tai toisella pikku piirin pyörittelyksi. Tässä heti alkumetreillä. 

[Gwyneth]

Tilanne saattaa näyttää paremmalta, mikäli nämä keskustelut poistetaan ja kielletään ainakin muodollisesti että on minkäänlaista sisäpiiriä, joka tässä vaiheessa päättää asioita. Mutta eikö nyt kuitenkin olisi parempi olla avoimia ja läpinäkyviä ja antaa käyttäjien nähdä, miten asioita on hoidettu ja päätetty. Ei sellainen aina näytä hyvältä ja kauniilta, mutta itse ainakin pitäisin sitä paljon parempana kuin sitä, että ruvetaan sensuroimaan ja kaunistelemaan tosiasioita niin että vain pieni piiri saa luvan nähdä, miten asiat oikeasti tehdään. Voi olla, että jotakuta käyttäjää asia ärsyttäisi ja vaivaisi, mutta minusta avoimuus ja läpinäkyvyys kuitenkin antavat paremman pohjan ja myös paremmat vaikutusmahdollisuudet uusillekin käyttäjille.

[Lizlego]

Ainakin se olisi rehellisempää ja rehellisyys maan perii, ja se että vaikka failataan, vastuu kannetaan!

[toyhto]

Mulle on oikeastaan ihan sama, jäävätkö nämä kaikki keskustelut tänne vielä siinäkin vaiheessa, kun foorumi avataan. Jos eivät jää, sitten on ajateltu niin, että ne olivat vasta ikään kuin suunnittelukeskustelua eivätkä kuulukaan sille varsinaiselle foorumille, ja kyllä sekin on minusta ihan ok eikä tunnu erityisemmin pimittämiseltä. Mutta toisaalta ei näissä kai mitään niin järkyttävää ole, etteikö näitä voisi tänne jättääkin.

Hessuasiaan täytyy sanoa, että jos ja kun halutaan nimenomaan toimia niin, ettei muodostu sisäpiirejä, eikö ainakin alkuvaiheessa homma pysty pyörimään adminienkin johdolla? Kun tekstejä ei kerran vielä juuri ole eikä sikäli vahdittavaakaan Sitten foorumin varsinaisen aukaisemisen jälkeen voisi pistää haun käyntiin ja ottaa sen verran modeja, että sillä pärjätään ainakin toistaiseksi. Tuskin tänne kuitenkaan ihan mahdotonta ihmisryntäystä tulee heti alussa, ja toisaalta tuskin tulee mahdotonta ryntäystä moden hommaankaan.

Mutta ei minua varsinaisesti häiritse sekään ajatus, että muutama mode olisi jo olemassa ennen foorumin avaamista. Ainakaan alkuvaiheessa ei tulisi hässäkkää modejen valitsemisesta, ja jos porukkaa alkaisi tulla, olisi varmasti useammallekin modelle hommia melkein saman tien, jolloin pidettäisiin avoin haku.

[zcuny]

Mutta eihän tänne rekisteröityminen ole keneltäkään kielletty, joten miks olis niin kauhean väärin, että ne jotka ensin on rekanneet myös keskustelevat täällä ensin? Ja tekevät demokraattisia päätöksiä.

[Galenwen]

Joo, mä taisin käydä vähän hitaal, tai sitten en lukenu sitä Bbuttiksen viestiä tarpeeksi tarkasti. Mä näet eilen järkytyin, kun tajusin olevani osa tuota eliittiryhmää, mä luulin silloin kun rekisteröidyin et tää on jo avoin  . Ihanaa, joku on perus hämäläinen!

Joo, mut ehkä on parasta, että valitaan modet vasta kun tää avataan julkisesti. Mutta en tiedä onko tuo et valitaan siinä järjestyksessä kuin ilmoittaudutaan niin hyvä. Ehkä olisi parempi jos te adminit sitten 'keskustelette' kenet valitsette.

Noista keskusteluista, jos itse olisin uusi ja lukisin noita niin vieroksusin vähän, sitä että ne on jätetty julkisuuteen. Mut se on vain mun mielipide. Mä poistasin ne jos mahdollista. No, tää voi luoda sisäpiiriä meille, mutta sitten jos nämä poistetaan sitten meidän täytyy vain nollata pää näistä ja aloittaa alusta.

Galen

[Beelsebutt]

Hessuasiaan täytyy sanoa, että jos ja kun halutaan nimenomaan toimia niin, ettei muodostu sisäpiirejä, eikö ainakin alkuvaiheessa homma pysty pyörimään adminienkin johdolla? Kun tekstejä ei kerran vielä juuri ole eikä sikäli vahdittavaakaan Sitten foorumin varsinaisen aukaisemisen jälkeen voisi pistää haun käyntiin ja ottaa sen verran modeja, että sillä pärjätään ainakin toistaiseksi. Tuskin tänne kuitenkaan ihan mahdotonta ihmisryntäystä tulee heti alussa, ja toisaalta tuskin tulee mahdotonta ryntäystä moden hommaankaan.

Nimenomaan. Eiköhän me Lizin (ja vähän Nappelinkin) kanssa saada alkutohinat hoidettua.

Mutta eihän tänne rekisteröityminen ole keneltäkään kielletty, joten miks olis niin kauhean väärin, että ne jotka ensin on rekanneet myös keskustelevat täällä ensin? Ja tekevät demokraattisia päätöksiä.

Ei ole kielletty, mutta foorumia ei ole mainostettu missään eikä vieraat näe kuin rekisteröitymis/loggausruudun. Näin ollen foorumi ei vielä ole "virallisesti" auki

Gale, elä hättäile, hitaita tässä ollaan itse kukin


// Jaa tuota, tulipa tuossa mieleeni, että ehkä nää topikit vois pukata arkistoon/varastoon (kuNpi oNpi pareNpi?) talteen ja aloittaa ihan uudet topsut sitten kun "virallisesti" avataan? Ei sillä, että mitään hävettäisiin mutta sillä, että onhan se selkeempää, ettei oo montaa sivullista pähkäilyjä, että ollaanko diplomaattisia vai eikö olla. Ja että onko tämä ja tämä parempi kuin tuo?

[Lizlego]

Muutinkohan mä taas mieltäni? Mä jättäisin nämä ihan tänne samalle osastolle aluksi, jos ne kerran jätetään (ja pakkohan ne on tosiaan jättää, kaikki kerrotaan eikä mitään pimitetä!!! Pelottavaa, että olisin melkein jo mennyt sensuuriin "yhteisen hyvän" nimissä!! Mun omalle faililistalleni tulee paljon rukseja jo ensimmäisiltä viikoilta. ), koska sitten ne olisi yhä aktiivisia keskusteluja ja niitä olisi helpompi kommentoidakin. Ei näitä vielä niin montaa sivua ole, että ne tarvitsisi arkistoida. Kokonaisuus ja kehitysprosessi hahmottuu täältä kumminkin paremmin, kun ei tarvitse ylimääräisiä osastoja lukea.

[Galenwen]

Periaatteinen vastarannan kiiski kun olen, niin minusta on kuitenkin selvempää, että nämä jo avatut keskustelut siirretään arkistoon/varastoon. Jos kerran ei pimitetä, niin parempi, noin kuin, että on monta saman nimistä topiccia, ei mene sekaisin. Mut antakaa mun hangoitella, mä yleensä vain vastustan vastustamisen ilosta. Mutta olen sitä mieltä, että tää topicci kannattaa sulkea ja laittaa vikaks kommentti että siinä uudessa jatketaan keskustelua!

Mutta valitettava tosiahan on se, että me tavallaan jo päätetään joitain juttuja valmiiks, ja sitten on jotain käytäntöjä, mitä ei täälläkään muuteta, että mitä valittamista siinä pahemmin on(?). Mutta tässä tapauksessa meitä 'päättäjiä' on vähän normaalia enemmän, mutta enpä muista itse vielä valittaneeni jostain jo valmiiksi tehdyistä foorumeista (paitsi finin jostain käytännöistä, mutta sitä ei lasketa, eihän?).

Galen