Kirjoittajien offtopic

[Celeporn]

miksei kukaan koskaan pieraise anaaliseksiä harrastaessa :F

Mä ainakin toivon, että jos tällaista jossain ficissä joskus tapahtuu, niin jää multa todistamatta 
Tietty annos realismia on musta ficeissä ihan kiva juttu, mutta olen kyllä sen verran sievistelijä, että mun romanttiset ja kuumat päiväunet on siistitty tyystin kaikesta tällaisesta. Ja sellaisina ne haluankin pitää.

Olen kyllä lukenut yhden H/D:n, jossa arvon Potter särkee tunnelman pieraisemalla. Ei kylläkään anaaliseksin aikana, mutta jotain ne siinä taisi tunnustella ja/tai kähmiä, en enää kauhean tarkkaan muista. Ja myönnän, että olin vähän tyrmistynyt, vaikka kohtaus oli kyllä kirjoitettu sitten ihan sympaattisesti ja kallistuin ihan tykkäämään ratkaisusta 

[Beelsebutt]

^ En mäkään nyt jokaisessa PWP:ssäni haluaisi moista lukea, mutta on niitä tullut sen verran paljon aikain saatossa luettua, että nyt vasta havahduin pohtimaan, että ei ole yhtään realistisempaa tullut vastaan. Kaikilla muilla tavoin kyllä realismiin pyritään, venytellään ja kuvaillaan tuntumia sun muita, mutta tuo on jäänyt pois Vaikka normaaliahan sekin on, kun miettii mitä aktissa oikein tapahtuu.

Mutta joo, ehkä se on vain sitä fantasian hakemista. Harvoinhan oikeassa elämässä kuitenkaan kaikki niin nappiin menee kuin ficeissä. Ainakaan ekalla kerralla


// Ja linkkaa ihmeessä toi HD! LOL

[Celeporn]

s: Kausaalirakkaus, K-18

Varoitettakoon, että kyseessä on pitkä keskeneräinen ficci! Ja tuo luvattu "herkku" vasta jossain ihan viimeisimmissä osissa... Mutta siis on kyllä ihan hyvä ficci, duh, pakko olla, kun kerran minäkin jaksoin lukea tätä paritusta noin pitkälle 

[Beelsebutt]

^   Vitsi, mä oon kattellut tota sillä silmällä just nimenomaan ficin nimen takia x) Kiitos!

(btw. onko s jollain eri nikillä kuin muinaisuuden hämärissä? vaikuttaa jostain syystä tutulta :F)

[Lizlego]

Mikä helvetti siinä on, että suomalaiset ei usko, että suomalaiset osaa kirjoittaa englanninkielisistä suomeksi ihan yhtä hyvin kuin englanninkieliset suomenkielisistä? En ole ikinä törmännyt missään englanninkielisessä ficissä kommenttiin, että siinä on osattu kirjoittaa suomenkielisistä hyvin englanniksi, mutta saamari törmään nykyään jatkuvasti kommentteihin, ettei suomalaiset muka osaa kirjoittaa englanninkielisistä hyvin (ilmeisesti vain, koska tekstit siis ovat suomeksi eikä englanniksi)! Mikä helvetti oikeasti suomalaisia oikeasti vaivaa, kun pitää dissata omaa kieltä ja omankielistä osaamista, jota siis oikeasti on myös olemassa, mutta jota ei arvosteta, koska koko suomenkieliseen kirjoittamiseen suhtaudutaan ennakkoluuloisesti. Kettuuntumisen multihuipentuma taas!

Ainoa selitys ehkä tuolle olisi, että lukijat on eksyneet mun teksteihin. 

Tulee taas vaan näistä niin kettuuntunut olo kaikkien niiden puolesta, jotka tekee hyvää duunia ja sitten niihin suhtaudutaan jo lähtökohtaisesti, että niiden täytyy olla huonompia tekstejä kuin muiden, kun ne on englanninkielisistä suomeksi. Korostuu ilmeisesti RPF:ssä ja tosiaan siinä, että varsinkin suomenkielisten ja englanninkielisten välistä dialogia ei saa kirjoittaa suomeksi, koska se on silloin paljon huonompaa. Ei voi ymmärtää tätä. Ei vaan voi. Olen yrittänyt mutta en pysty. Se on niin saamarin väärin, että fanficcipiiri on jotenkin niin hemmetin kapeakatseista porukaltaan ja jää kiinni ihan ihme asenteisiin.

[culliina]

fanficcipiiri on jotenkin niin hemmetin kapeakatseista porukaltaan ja jää kiinni ihan ihme asenteisiin.

Aamen. Ja varsinkin ennakkoluuloketutuksessa jaan tunteen.

Mun mielestä homma on mennyt tosi paljon hipster-suuntaan; on niin cool olla "erilainen" tai jopa "outo" ja kaikki slash- sun muu epäkonservatiivinen kama on niin siistiä. Ihmiset jopa mainostaa omaa outouttaan facebookinkin puolella päivittäin ja hokee vielä ficcipiireissäkin, kuinka taiteellisia ja outoja ovat. Musta se näyttää lähinnä huomionhakuisuudelta. Koko hommasta on aika paha lähteä sanomaan, onko se sitten hyvä vai ei. Musta tuntuu, että porukka on vaan niin innoissaan, kun että outous coolia, että sitä lähdetään liioittelemaan ja hommasta unohtuu siksi se alkuperäinen syy; että tykkää jostain. On aika iso ero, skeittaako koska se on siistiä vai koska siitä tykkää. En mä sano, ettei porukka ficcaisi, jos se ei olisi cool, mutta ei sitä ja varsinkaan larppausta ja cossausta niin mainostettaisi ja dramaattisesti esiteltäisi, jos se ei olisi.

Mä en itse henkilökohtaisesti pahemmin nauti hehkutuksesta enkä asioiden paisumisesta ja hoidan hommat mielummin hiljaa pimeässä. Tuntuu suorastaan kiusalliselta, kun jotkut pitävät niin hillitöntä meteliä koko ajan. Eri asia tietty, jos ollaan "sillä porukalla", mutta ei silloinkaan tarvitse showta pyörittää. Koska kyllä me kaikki tiedetään hommat ja kiitos puhuttiin niistä juuri ennen kuin aloit meuhkata ja päteä aiheesta. Paksuimmalta tuntuvat nimenomaan ne kaikkia muita taiteellisemmat, paneutuneemmat, enemmän tietoa ja taitoa omaavat draamakuningattaret. En mä tiedä, onko huomionahneus väärin, mutta musta se ei ole mukavaa, varsinkaan koska sillä aina tallotaan muita.

Skeittauksesta tuli muuten mieleen, että musta on ihan älyttömän söpöä, kun se on taas niin muotia! Ihan mahtava ilmiö. Harvase päivä näkee porukkaa kaatuilemassa laudoillaan tui tui. Ja se on kyllä siistiä, kun jotkut oikeasti osaavat skeitata. Useinhan ne on just niitä vähän vanhempia, jotain melkein kolmekymppisiä.

Tuosta kielikysymyksestä en osaa hirveästi sanoa, mutta prosenttiosuudeltaan aika isossa osassa TH-settiä on dialogipätkiä englanniksi, ilmeisesti juuri esittelemästäsi syystä. Musta kyllä on pikemminkin lame heittää suomenkieliseen ficciin englanninkielisiä lauseita, kuten "that bitch", varsinkin kun alkuperäisin kieli olisi kumminkin saksa 

[zilah]

Jaan tuntemuksenne täysin, Voldemort ja Culliina.

Erityisesti ärsyttää, kun monissa RPF- ficeissä tosiaan on dialogit englanniksi ja muu teksti suomeksi. Mikä vattu siinä on, että ne dialogit ovat muka hienompia englanniksi? Minusta sellaiset sekasikiöficit ovat kertakaikkisen sietämätöntä luettavaa ja kierrän ne kaukaa.

Kielten sekoituksen ymmärrän lähinnä siinä tilanteessa, jos joku henkilö, joka puhuu äidinkielenään jotain muuta kuin kieltä, jolla ficci on kirjoitettu, sanoo muutaman sanan. Esim. itselläni on noissa Lordi John- ficeissäni saksankielinen hahmo, joka kutsuu rakastettuaan saksankielisillä hellittelynimillä.

Se on niin saamarin väärin, että fanficcipiiri on jotenkin niin hemmetin kapeakatseista porukaltaan ja jää kiinni ihan ihme asenteisiin.

Tämä! Moniin fandomeihin olen väsynyt juuri siksi, kun nämä telaketjufanit tulevat kiljumaan, että ei saa kirjoittaa sitä eikä tätä, että pitää kirjoittaa näin taikka noin. Pakkoko se on lukea, ellei miellytä? 



zilah

[Lizlego]

Musta ne, jotka korostaa olevansa outoja, on joko huomionhakuisia tai sitten ne eivät ole sinut itsensä kanssa ja yrittää peittää sitä julistuksellaan. Kyllähän osa taiteilijoista on huomionhakuisia ja monet sanoo ficcaamisestakin, etteivät kirjoittaisi ilman yleisöä, joten kai ne sitten tarvitseekin sitä huomiota elääkseen, mutta vahva asenteellisuus kaikkeen tuntuu olevan ristiriidassa tuon outouden korostuksen ja ihannoinnin kanssa. Ei kai siinä mitään outoa ole, jos kaikkien pitää olla juuri samalla tavalla outo ja kirjoittaa samalla tavalla. Tai nimenomaan siinä on outoa, että samat henkilöt voi nyrpistellä toisten outouksille, mutta sitten ihkuttaa, miten on vapauttavaa olla outo. Ei kai se oma outous sitten sitä tarkoita, että hyväksyisi muiden outouksia ja jopa rohkaisisi niitä. Outous on liian kapea-alaista.

Tuli yhtäkkiä kauhea himo larppaamaan, mutta en kyllä jaksa lähteä mihinkään metsäjuoksularppeihin.  En edes nykyään tiedä, mistä larppi-ilmoitukset löytyy. Mulla on hämärä muistikuva, että olen jonkun kanssa luvannut suunnitella ja kirjoittaa larpin, mutta en muista enää kenen. Jonkun täältä? Hei, tehdäänkö Fifin larppi?

[Beelsebutt]

Ei kai se oma outous sitten sitä tarkoita, että hyväksyisi muiden outouksia ja jopa rohkaisisi niitä. Outous on liian kapea-alaista.

LOL! Vähänkö repesin, oli sen verran outoja lauseita


Joo, outoutta on monenlaista. Ja vaikka mä oon kommenttihuora ja kirjoitan ja postaan ihan täysin vain siksi, että joku muu saisi/joutuisi niitä lukemaan enkä varmasti postais mitään jos kukaan ei koskaan kommentoisi, niin en mä odota, että kaikki muut toimii niin kuin minä

Antaa kaikkien kukkien kukkia ja muita kuolemattomia (tai sitten kuolleita ja ylösnousseita!) hippiviisauksia <3

[Lizlego]

Mä olen tullut siihen johtopäätökseen, että nämä omaa outouttaan ihkuttavat on oikeasti ihan perusjanttereita, joille oikea ja aito outous on todellisuudessa outoa.  Ehkä ne sitten jossain vaiheessa tajuaa, että vaikka ne haluaa olla outoja, ne ei ole. Tämä outous ei sitten yhdisty huomionhakuun. Huomionhakuisen ei tarvitse olla outo. Huomionhakuinen vaan mainostaa itseään. Siinäkin on vaihtelua. Toiset mainostaa omaa erinomaisuuttaan suorastaan paremmuudentuntoisina ja ylipursuvan itsevarmoina, että juuri heidän tekstinsä ovat maailman parhaita (ja kaikki, jotka eivät niitä ymmärrä tai ole samaa mieltä heidän kanssaan, on heille kateellisia). Se muistuttaa pahimmillaan melkein jo narsismia, mutta nämä ihmiset yleensä saa paljon huomiota, joten ehkä niillä on sitten syytä omahyväisyyteensä. Sitten on se joukko, joka hakee huomiota innoissaan siitä, että on saanut jotain aikaan.

Beelsebutt, mitä sä tekisit, jos sä lakkaisit saamasta kommentteja? Hankkisitko jonkun muun harrastuksen, jossa saisit huomiota? Onko sillä muuten väliä, onko se huomio positiivista vai negatiivista? Jos sä saisit paljon huomiota, mutta se olisi negatiivista, niin ajaisiko se saman asian vai onko kyse siitä, että positiivisesta palautteesta tuntee onnistuneensa? Me ollaan puhuttu tuosta, mutta en muista enää miten se menee.

Ja sitten on ne niin kuin minä, jotka hakee huomiota höpöttämällä hölmöjä näillä foorumeilla. Se ajaa luultavasti samaa asiaa kuin toisille ficcikommentit. 

Asiasta takaisin toiseen. Yksi iso asia, mikä häiritsee näissä englanniksi kirjoitetuissa dialogeissa muuten suomenkielisissä teksteissä, on se, että niiden dialogien kirjoittajat ei välttämättä edes hallitse peruslauseita englanniksi. Siis jos halutaan ja perustellaan englanniksi kirjoittamista uskottavuudella, pitäisi osata kirjoittaa sitten sitä kieltä uskottavasti. Ei se meinaan juuri uskottavuutta lisää, jos natiivi englanninkielen puhuja puhuu ihan niin kuin olisi ulkomaalainen, koska kirjoittaja itse ei hallitse kieltä tarpeeksi hyvin kirjoittaakseen oikeasti hyvää ja sujuvaa dialogia, joka olisi natiiville uskottavaa. Suomalainen nyt sen sijaan voi puhua vähän miten sattuu. Suomessa jotenkin kuvitellaan helposti, että kaikki osaa kirjoittaa englantia, kun monet ymmärtää sitä niin hyvin, mutta eipä osaa. Prepositiot on monessa tekstissä ihan päin peetä, samoin kuin jotkut ihan yleiset lauserakenteet. Ja nämä on ihan perusjutuissa, koska ei ne muuten pomppaisi silmään.

[Celeporn]

Mä olen seuraillut fanficcipiirejä vuodesta -02 asti, ja musta tuntuu, että "oma outous" on ollut puheenaihe aina. Aina sitä on jaksettu hehkuttaa ja taivastella, revitellä sillä omalla mukamas hirvittävän oudolla ajatuksenjuoksulla... Ehkä se ficcareiden tapa katsoa ja tulkita on johonkin ns. keskivertolukijaan verrattuna hitusen kumma, ei tämä harrastus ihan kaikille sovi (toisaalta mikäpä kaikille sopisikaan?!), mutta on minuakin aina hämmentänyt se, että kun nyt kerran ficcareiden kesken jutellaan, niin mikä ihme sitten on niin outoa... Että eikö monet niistä jutuista ole valtaosalle harrastajista ihan peruskauraa?

Sitä paitsi joskus muutama vuosi sitten luin jonkun artikkelin, jossa kerrottiin pöytälaatikkokirjoittamisen olevan yksi Suomen suosituimmista harrastuksista. Onhan toki mukavaa, jos kokee sellaisia ylitsetursuavan ihania luovuuden puuskia, mutta jos ajattelee vaikka ihan vaan Finissä julkaisevien kirjoittajien määrää, niin eihän se kauhean harvinaista ole   

Totuushan tietysti on, että huomiota saa, kun pitää meteliä itsestään -- jos ei muuten, niin ainakin nimi jää mieleen, ja tietysti kun jostakin kovasti kohkataan, sitä ihan mielenkiinnosta menee helposti katsomaan, mistä on kyse. Henk.koht. en kyllä ole koskaan pitänyt oikeastaan yhdenkään tällaisen kovasti itseään mainostaneen ficcarin teksteistä, vaikka kovasti suosittuja ovatkin suuren yleisön keskuudessa. Tiedä sitten, mikä siinä mättää, ehkä mulla on vaan mennyt maku jo valmiiksi siitä egoilusta..? En varsinaisesti odota suuria tällaisten ihmisten tekstejä auki klikatessani, mutta luen kyllä perkeleen kriittisellä silmällä, ja kaikki kankeudet iskee silmään miltei sokeuttavalla voimalla. "Ai tällaisen keskinkertaisen muhjun perusteellako kehtaat väittää itseäsi omaperäiseksi ficci-Jeesukseksi? LOL!!!" Jonkun matalan profiilin ficcarin tuotoksena taas olisin voinut ehkä todeta, että ihan mukavaa ajanvietettähän tämä.

En itse käytä tumblria, mutta olen kuullut mainostamis-meiningin vallitsevan siellä. Tavallaan ymmärrettävää, kun tarjontaa on paljon... vaikka toisaalta kun itse luen ficcini suurelta osin jostain AO3:sta, niin en ihan tajua mainostamisen tarpeellisuutta. Siinä ficit on listattuna, kaikki ihan samanarvoisina, ja minä valitsen lukemiseni alkutietojen perusteella. Otsikko, paritus, summary, ikäraja. Kaikissa samat perustiedot, ihan ne tekstit itsessään, mikä on minusta paljon houkuttelevampaa kuin etukäteen annetut kirjoittajan selostukset. Ficissä sen sijaan voi ihan hyvin olla pitkätkin alkusanat, jos asiaa on, ei minua niiden lukeminen mitenkään ärsytä, silloin kuitenkin ollaan jo siellä itse tekstin äärellä.

Siis jos halutaan ja perustellaan englanniksi kirjoittamista uskottavuudella, pitäisi osata kirjoittaa sitten sitä kieltä uskottavasti. Ei se meinaan juuri uskottavuutta lisää, jos natiivi englanninkielen puhuja puhuu ihan niin kuin olisi ulkomaalainen, koska kirjoittaja itse ei hallitse kieltä tarpeeksi hyvin kirjoittaakseen oikeasti hyvää ja sujuvaa dialogia, joka olisi natiiville uskottavaa.

Voi pyhä pamputus sentään! Mitä enemmän tästä ilmiöstä kuulen, sitä ihmeellisemmältä touhu alkaa kuulostaa. RPF nyt ei lähtökohtaisesti kiinnosta mua juuri lainkaan, ja nyt olen siitä kyllä suorastaan tyytyväinen Tuosta on kyllä aivan satavarmasti uskottavuus kaukana! Sinänsä olen sitä mieltä, että saahan sitä tietysti kirjoittaa vieraalla kielellä, vaikka menisi kuinka pahasti pieleen, mutta jos tämä paskalla englannilla vääntäminen nostetaan jalustalle ja lytätään suomeksi kirjoittaminen, niin hohhoijaa. En yhtään ihmettele, jos ketutuskertoimet hipovat pilviä.

Mutta hei jos kielten sekoittaminen ärsyttää, niin tervetuloa animanga-fandomeiden ihmeelliseen maailmaan! Parhaassa tapauksessa englanninkielisessä ficissä dialogin muutamat lauseet on kirjoitettu japaniksi jostain täysin käsittämättömästä syystä... AAARRGH.

[Lizlego]

Omasta erinomaisuudesta muiden silmissä tulee mieleen myös se, miten muiden mielipide vaikuttaa. Törmäsin taas tekstiin, jolla osallistuin Finin kymppivuotiskisaan ja jäin esiraadin lukemisen jälkeen ficilläni toiseksi viimeiseksi. Olin laittamassa sitä julki tänne ja Finiin, mutta en pysty. Ei pysty eikä kykene. Vaikka en ole edelleenkään sitä mieltä, että teksti olisi niin huono kuin mitä sijoitus (kai se sitten oikeasti oli niihin muihin verrattuna niin huono, pakko kai se on uskoa, mutta luultavasti mulla on myös huono maku, mikä vaikuttaa asiaan  ) niin mä en pysty laittamaan sitä tekstiä näkyville ihan sen takia, että tiedän että olen sillä jäänyt kilpailussa lähes viimeiseksi. Siis mikään ei ole tavallaan pahempaa kuin tietää olevansa paska siinä, mitä rakastaa tehdä. Paska kirjoittamisessa. En ole edes kilpailuhenkinen, mutta kai se silti kolautti niin pahasti, mutta mä oon silti siitä tekstistä niin ylpeä ja vielä enemmän, koska mulla on nyt oikeasti todiste, että mä olen paska kirjoittaja, nimettömänä se tulee esille. Omalla egollaan on ehkä voinut nostattaa, mutta kun nimettömänä raati lukee, niin paska mikä paska.  Se, joka tulee väittämään mulle mitään hyvyydestä... mulla on todiste siitä, että tosiasiassa olen paska. Ja jostain syystä se jaksaa naurattaa. Musta tuntuu, että voitto tai tappio - molemmat olisi kasvattaneet pään kokoa. Siitäkin huolimatta, etten kehtaa julkaista kyseistä tekstiä, joka ei mun mielestä ole huono. 

Pitäisi osallistua uusiin kilpailuihin, jos vaikka onnistuisi jäämään seuraavaksi viimeiseksi.  Ehkä mä olen omituinen. Eikös omituisia ole ne, jotka pitää itseään ihan normaaleina, mutta onkin omituisia?

[Celeporn]

Ööääapua. En ole kirjoittanut melkein kahteen kuukauteen. Nyt alkaisi taas olla aikaa ja jaksamista, ihania ideoitakin olisi se puolimiljoonaa, mutta en tahdo saada edes kirjoitusohjelmaa avattua. Toisaalta kovasti tekisi mieli jotain kirjoitella, mutta samalla se tuntuu ihan ylitsepääsemättömältä...

Tekisi mieli päästää itsensä helpolla ja vaan jatkaa sarjiksien lukemista mitään itse tuottamatta, mutta pelkään hirveästi, että jos en nyt edes vähän tervanjuonti-kirjoittamista harrasta, tarpeeseen tullut tauko venähtää turhankin pitkäksi... Että on taas elämä vaikeaa, mulla on kirjoittamista ikävä mutta samalla ei vaan jotenki kummasti haluais tehdä mitään 

[Lizlego]

Kokeile mun taktiikkaa. Mulle on joskus jostain syystä hirveän ylivoimaista avata kirjoitusohjelmaa, mutta kirjoitan suoraan foorumien viestikenttään. Joskus kopioin tekstin johonkin tekstinkäsittelyohjelmaan, mutta olen tehnyt myös sitä, että olen suoraan vetänyt tekstin siitä julkaisuun. Ei varmasti ole virheetön teksti, mutta joskus tuntuu ylivoimaiselta tehdä tekstistä "virallista" eli tiedostoa itselleen. 

[Beelsebutt]

^ Mä puolestaan olen kiertänyt ton postaamalla anonyymisti. Mulle tuo kynnystä kauheesti omalla nikillä postaaminen ja kun muistetaan, että mulle kirjoittaminen = postaaminen, niin....

Suoraan viestikenttään kirjoittamista en oo kokeillut ikinä, sitä vois testaa joskus tosin oon riippuvainen wordin oikolukijasta, mut jos kirjoitusta tulee niin voihan sitä käyttää wordissa sit sen jälkeen kun on kirjoittanut?