Off-topic

[toyhto]

Minä pärjäilen noiden leivontablogien kanssa sillä periaatteella, että maku on tärkein Ja että aina voi soveltaa! Kun jättää sen koristeluvaiheen pois, monesta ohjeesta saa kuitenkin jotain mielenkiintoista. Ehkä. Ja sitten on kyllä vielä erikseen ne jutut, jotka keskittyvät ihan pelkästään siihen koristeluun...

[Lizlego]

Mulla meni justiinsa niin hermot nyt! Mä olen halunnut kirjoittaa seksiä, erilaisilla henkilöillä ja eri fandomeissa ja kun ei siitä vaan tule mitään! Joka kerta kun mä kirjoitan seksiä tai yritän edes kirjoittaa sitä, siitä tulee jotain ihan muuta ja vaikka mä kuinka paljon tykkäänkin pohtia syntyjä syviä, syitä ja seurauksia ja motivaatiota, niin mä haluan kirjoittaa kerrankin ihan seksiä seksin vuoksi!!!  Kertokaa miksen mä voi? Mä ehkä keksin miten mä voisin... Sirre/Remppa tässä kohtaa saattaisi auttaa. 

[Nappeli]

Mä ehkä keksin miten mä voisin... Sirre/Remppa tässä kohtaa saattaisi auttaa. 

Kyllä kyllä, se auttaa aina! 

[Beelsebutt]

Sirre/Remppa kuulostaa tosi hyvältä


Ja Fio, eiks oo ihanaa nähä unia "fiktiivisistä" FiFiläisistä No okei, ehkä me ollaan oikeita ihmisiä, mutta tiedän vallan hyvin tunteen, kun näkee eläviä unia ihmisistä, joita ei oo koskaan tavannut

[zilah]

Augh. Olenhan minä kotiutunut matkaltani. Oli vain sen verran rankka reissu, että tartteisi toisen loman toipuakseen siitä...

Vaan kun ei kerran loma auta rentoutumiseen, niin nyt otetaan kovat keinot käyttöön. Siirapin kirjoittaminen rentouttaa takuuvarmasti, ja olenkin ilmoittautunut kirjoitushaasteeseen, jossa siirappitulva on takuuvarma. 



zilah

[Lizlego]

Nappeli, nyt se on taas sitten kerran tullut todistettua. Se auttaa ihan oikeasti!  Oli aivan mahtavan kivaa ja tuntui melkein kuin kotiinpaluulta, mikä on sinänsä hauskaa, koska en mä nyt niin paljoa Sirre/Remppaa ole ikinä tuottanut, mutta niin kuin olen huomannut, se on se mitä olisi helpointa kirjoittaa aivot narikassa! Okei, niin että enkö mä ollut se, joka vihaa Sirre/Remppaa? Ehkä en...

//Muoks: Ja niin, tervetuloa kaikille takaisin mistä ikinä tulittekaan ja sori, että ignoroin teidät omien luomien tuskieni takia. Yritän jatkossa välttää sitä. 

[zilah]

Minustakin tuntui kotiinpaluulta lukea tuo kirjoittamasi pätkä, Liz! Se päätyi printattuna pöytälaatikkooni sen edellisen seuraksi. Jossa muuten sivumennen sanoen on vieläkin Nappelin ihkaensimmäinen Remus/Tonks-pätkä. 

Voi että! Ne olivat sitten aikoja ne! *heittäytyy nostalgiseksi* 

Ja elä yhtään pyytele anteeksi, Liz.  Sitä kun on ihmisillä kiireitå muitakin kuin fifi ja muut. 

Se minua kyllä ihmetyttää, että mitävarten minun pitää olla tällainen homomagneetti. Olin ihan rauhassa laulamassa karaokea, niin äkkiä tuli yksi tosiupea tyyppi pyytelemään minua pöytäänsä. Menin hetkeksi aikaa ja tutustuin homopariskuntaan, jotka tahtoivat minun laulavan heille jotain romanttista,  koska olivat häämatkalla...  Toivotin toki onnea ja lauloin siirappisimman biisin jonka siihen hätään keksin...


zilah

[Lizlego]

Pitäisiköhän oikeasti alkaa keskittyä vain siirappipornoon?  Se tuntuu sujuvan luontevasti, kun taas kaikki muu on vaikeampaa. Hmm... en olisi uskonut, että koskaan tulen siihen johtopäätökseen, mutta.... 

[Lizlego]

En tiennyt mihin tämän viestin laittaisin, kun oikeastaan mua huvittaa, mutta toisaalta asiassa itsessään ei ole mitään niin huvittavaa jos laajemmin katsoo. Mä sain Finissä tänään pitkästä aikaa oikein negatiivista palautetta, jossa ei sanottu yhtään hyvää sanaa tekstistäni, siis ei yhtään mitään mikä olisi vihjannutkaan positiiviseen suuntaan (laimea, mitään sanomaton, OOC, olisit voinut panostaa enemmän). No teksti itsessään oli sellainen, että ansaitsi kaiken sen ja enemmänkin (kliseisyys, lyhyys, tasapaksuus, ennalta-arvattavuus, huono loppu, huono keskikohta, huono alku...), mut silti se oli just sellaista palautetta, jota ei toivoisi nettiyhteisöissä näkevänsä, ainakaan muiden kohdalla ja se oli se eka ajatus, että hemmetti jos tuo sama ihminen käy antelemassa ihmisille tuollaista palautetta yleisestikin, niin voi prkl....

Sitä paitsi sillä on oikeasti ehkä huono vaikutus muhunkin, koska ensimmäinen ajatus oli että pitää varmaan alkaa syytää Finin ihan tämän kommentoijan iloksi lisää aivan mitäänsanomattomia ja laimeita tekstejä Voldemortista ja se tuskin oli se, mihin sen kommentin tarkoitus oli johtaa.  Ja mistä hitosta se voisi mun panostusta tietää? Jos vaikka kirjoitin sen sydän verellä, kaikkeni antaneena ja nyt mun kaikki kuvitelmani sortuivat.  Mä varmaan tuotan niitä lisää siitä huolimatta, koska en osaa kirjoittaa Voldemortista muuten ellen siirry komedian puolelle, mut toi itse asiassa kyllä kannusti.

Mutta taas kerran vakavasti ottaen, miksi ihmiset eivät voi kommentoida nätisti toistensa tekstejä, niin kuin sellaisella positiivisella ja rakentavalla meiningillä?

[Nappeli]

Heh, kävinpä sitten lukemassa ja kommentoimassa itsekin. Yllättävää kyllä, kommenttini ei edes johtunut provosoitumisesta, vaan tekstisi itse sai sen aikaan. Tekstisi ja sen saaman kommentin lukeminen kyllä hämmensi taas minua melkoisesti. Miten ihmeessä ihmiset voivatkin nähdä ja kokea asiat niin eri tavoin?
Tuo dissaus-kommentti oli kyllä ala-arvoinen, mutta olin haistavinani, että se oli kirjoitettu jonkin sortin pettymyksen vallassa. Ehkä lukija oli odottanut jotain kepeämpää/riehakkaampaa/humoristisempaa, tai jotain muuta usein teksteissäsi esiintyvää elementtiä ja kun teksti olikin ihan toisen tyyppinen, hän ei tavoittanut siitä mitään. Varmaan kannattaisi kommentointiohjeistuksissa mainita, että kannattaa odottaa hetki suurimpien tunteiden laimentumista, ennen kuin kirjoittaa kommenttinsa. Monesti nimittäin näkee tuollaisten kommenttien jälkeen, että sama lukija on lukenut tekstin myöhemmin uudelleen ja ollutkin sitten ihan eri mieltä ja tavoittanut tekstistä ihan eri asioita.
Ja kuten sanoit, tuollainen kommentointi on omiaan nujertamaan nimenomaan tuoreen kirjoittajan innon ja inspiraation ja usein ihan syyttäsuotta.

[Beelsebutt]

Mäkin kävin lukeen. Eihän toi oo mikään paska teksti, millasen kuvan sain eilen kun kerroit siitä, Liz. Toihan on just sellasta loogista kepulointia edistävää toimintaa. Elä suutu (ja tapa) nyt, niin voit tappaa myöhemmin rauhassa, saada siitä enempi irti. Mikäs sen parempaa Ja koska ficci keskittyi tunnelmakuvaukseen, tai siis kuvasi sitä tiettyä hetkeä kun vituttaa (kuten haaste vaati), niin ei ole oletettavaakaan, että siitä revittäisiin sivukaupalla matskua?

Äh, mä en allekirjoita tota kommenttia ollenkaan, mutta se ei olekaan mun kommentti. Ehkä sitä tyyppiä vaan alko vituttaa Voldemortin vitutus ja ehkä se, että sun, Liz, tapa katsoa Voldea on erilainen kuin Row'n ja se tyyppi oli tottunut (ja näin ollen odotti) sellaista toisenlaista katsantokantaa. Mutta sitähän vittuuntuminen voi monelle olla, riehumista, sadattelua. Kaikki ei osaa niellä

Mä en kommannut tonne kun mulla on vaan pornonlukunikki (jota oon käyttänyt tosi harvoin) tonne enkä sillä kommaile mitään. Pitäis ehkä poistaa se nikki, kun kerta löysin Blood & Lustin <3

[Lizlego]

Tuossa näkemysten eroavuudessa tulee myös nyt esiin se, miksi ficcien dissaavat kommentit ovat haitallisia, kun siinä ei dissaa vain tekstiä vaan toisen erilaista näkemystä, ainakin tuolleen jos ei edes tarkemmin erittele, mistä se oma pettymys ja yleensäkin mielipide oli peräisin. Sitä kun ei koskaan voi tietää, oliko teksti juuri sellainen tunnelmaltaan ja sisällöltään kuin kirjoittaja halusikin vai oliko se  vain kirjoittajan taitamattomuutta. Sitten on aika paha, jos menee horjuttamaan kirjoittajan itsetuntoa ja oikeutta nähdä asiat omalla tavallaan, kun eivät todellakaan kaikki kirjoittajat ole itsetunnoltaan kovin vahvoja ja jyräävät kommentit saavat monet perääntymään ja ehkä jopa lopettamaan kirjoittamisen.

Toisaalta se on aivan loistava väittelyn aihe, kun asioiden eri puolista voi väitellä, mutta tuossa tökkäsi nimenomaan toi tyyli kommentoida.

[toyhto]

Ääh, en tajua miten tuollaisia tylyjä töksähtäviä kommentteja edes on olemassa! Tai siis että eikö joku sisäinen kohteliaisuus sano ihmiselle, että vaikka jäisikin pettynyt fiilis, se ei välttämättä ole tekstistä kiinni vaan omista ennakko-oletuksista ja mieltymyksistä ja joskus vaan kyvystä lukea tekstiä ja tulkita sitä, ja jos pettyneessä fiiliksessä haluaa kirjoittaa kommentin, sen voi silti kirjoittaa kohteliaasti, kun on kuitenkin vain omasta tulkinnasta ja näkemyksestä kyse.

No joo. Onneksi tuontyylistä kommentointia näkee aika harvoin.

[Lizlego]

Ei se kommentin sisältö mitenkään erityisen törkeää minustakaan ollut. Ihmisten asennoituminen toisten tekstien kommentointiin on vaan välillä aika ärsyttävää. Kommentointi hyvän hengen mukaan olisi paljon kivempaa, vaikka muuten väittely asioista ja näkemyksistä onkin mukavaa. Toi sama asia on ennenkin häirinnyt. Ellei henkilö itse ole maininnut tehneensä tekstiä pikaisesti (ja itse asiassa vaikka olisi, mutta erityisesti jos ei ole), ei ole syytä olettaa, että tekstin huonous olisi kiinni siitä, ettei ole viitsinyt nähdä vaivaa. Ehkä sitten jos on noin miljoona virhettä, mutta en mä tiedä edes silloin. Tämä on kuitenkin harrastus. Tietenkin lukijalla voi mennä hermot, kun ei löydä luettavaa, joten ajoittaiset lipsahdukset annetaan anteeksi. Musta vaan ne "Hanki beta"-huutelut ja kaikki muutkin ikävät kirjoittajaa koskevat huomautukset tai oletukset voisi kommentoidessa jättää pois ja keskittyä tekstiin, vaikkei kirjoittaja ottaisikaan henkilökohtaisena loukkauksena. Ei vakavakaan yrittäminen yleensä muuta ihmisen kirjoitustyyliä tai tulkintatyyliä tai tulkintaa kauhean huomattavasti.

[zilah]

Minusta tuo "hanki beta"-asian voi sanoa niin monella tavalla, myös kirjoittajaa loukkaamatta. Joskus olen niin itsekin laittanut palautteeseen, mutta yleensä tyyliin näin: " Beta tekisi tälle tekstille hyvää, sillä bongasin jonkin verran kirjoitusvirheitä", ja: "Beta tekisi hyvästä tekstistä unohtumattoman". Vanhanaikaisella kohteliaisuudella saa yleensä paljon enemmän aikaiseksi kuin perustelemattomalla huutelulla.

Toinen asia, mitä en ymmärrä ficcipalautteessa on se, että mitä pirua varten niistä kirjoitusvirheistä huomautellaan, jos niitä ei vaivauduta osoittamaan kirjoittajalle niin että ne voi käydä korjaamassa? Itse en ainakaan viitsi lähteä haravoimaan jo valmista tekstiä sen toivossa, että sieltä löytyy vielä jotakin korjattavaa. Totuushan kuitenkin on se, että yleensä aina löytyy jotakin, vaikka olisi miten valmis teksti. Tämän huomasin tuossa syksyllä ihan kokreettisestikin, kun postailin tänne niitä Lotr-ficcejäni. Päädyin editoimaan kaikki, jo kertaalleen julkaistut tekstit, koska virheitä oli niin vilisemällä...*huokaus*

Yleensäkin vältän kommentoimasta sellaisia tekstejä, joista en pidä. Mikä oikeus minulla on sitäpaitsi määritellä, kenellä on oikeus kirjoittaa, kenellä ei? Olenhan minä itsekin kompastellut ficcarinurallani ja saavuttanut jonkinmoista suosiotakin, vaikka kirjoittajanlahjoistani se tuskin johtuu. Nyt kun katselen niitä varhaisempia ja myös vähän myöhempiä tekeleitäni, niin ovathan ne aikamoista jaskaa. Toki joukkoon mahtuu myös vähän tasokkaampaakin materiaalia, niin ainakin toivon. Eikä saamieni kommenttien määrä kerro paljonkaan siitä, kuinka hyvä joku ficcini on. Monesti ne omasta mielestä parhaat ficit jäävät melkein tai kokonaan vaille kommentteja.


zilah